Μπορώ να καταλάβω, να αποδεχθώ και να σεβασθώ ότι υπάρχουν άτομα με διαφορετικές σεξουαλικές τάσεις, αλλά να αισθάνονται περήφανοι που είναι γκέι; να ανεβαίνουν σε ένα άρμα και να διαδηλώνουν στους δρόμους; Δηλαδή τι θα γινόταν αν διαδηλώναμε όσοι δεν είμαστε γκέι…Θα φρακάραμε την κυκλοφορία. Αν αυτά τα άτομα θέλουν να ζουν μαζί, να ντύνονται γαμπροί και να παντρεύονται, δικαίωμά τους, ή όχι, σύμφωνα με τους νόμους της χώρας τους, αλλά αυτό να μην το ονομάζουν γάμο γιατί δεν είναι. Υπάρχουν πολλά άλλα ονόματα: κοινωνικό σύμφωνο, κοινωνική ένωση…
.
"No nos queman a nosotros. Son trozos de papel. Ya se apagarán"
Confesiones polémicas de la reina Sofía en un libro al cumplir 70 años
Mábel Galaz, (El País, 30-10-2008)
La Reina cumple el domingo 70 años. Pocas veces se ha pronunciado sobre política y monarquía en los 46 años que lleva en España. Sin embargo, en el libro La Reina muy de cerca (Planeta), escrito por Pilar Urbano, doña Sofía habla sin tapujos de la quema de fotografías de los Reyes en Cataluña, de violencia de género, religión, matrimonios homosexuales, aborto, eutanasia. Y reflexiona sobre el "por qué no te callas" del Rey a Chávez: "No debo valorarla. La Reina tiene menos libertad de expresión que tú", contesta a la periodista. EL PAÍS ha tenido acceso al texto, que se presenta hoy. La Casa del Rey, según explicó la autora, lo leyó antes de ser enviado a la imprenta.
(..)
"No nos queman a nosotros. Son trozos de papel. Ya se apagarán"
Confesiones polémicas de la reina Sofía en un libro al cumplir 70 años
Mábel Galaz, (El País, 30-10-2008)
La Reina cumple el domingo 70 años. Pocas veces se ha pronunciado sobre política y monarquía en los 46 años que lleva en España. Sin embargo, en el libro La Reina muy de cerca (Planeta), escrito por Pilar Urbano, doña Sofía habla sin tapujos de la quema de fotografías de los Reyes en Cataluña, de violencia de género, religión, matrimonios homosexuales, aborto, eutanasia. Y reflexiona sobre el "por qué no te callas" del Rey a Chávez: "No debo valorarla. La Reina tiene menos libertad de expresión que tú", contesta a la periodista. EL PAÍS ha tenido acceso al texto, que se presenta hoy. La Casa del Rey, según explicó la autora, lo leyó antes de ser enviado a la imprenta.
(..)
RELIGIÓN "Se ha de enseñar el origen de la vida"
"Se ha de enseñar religión en los colegios, al menos hasta cierta edad: los niños necesitan una explicación del origen del mundo y de la vida".
HOMOSEXUALIDAD "Hay muchos nombres, pero no matrimonio"
"Puedo comprender, aceptar y respetar que haya personas con otra tendencia sexual, pero ¿que se sientan orgullosos por ser gays? ¿Qué se suban a una carroza y salgan en manifestaciones? Si todos los que no somos gays saliéramos en manifestación... colapsaríamos el tráfico. Si esas personas quieren vivir juntas, vestirse de novios y casarse, pueden estar en su derecho, o no, según las leyes de su país: pero que a eso no lo llamen matrimonio, porque no lo es. Hay muchos nombres posibles: contrato social, contrato de unión".
-¿Está a favor del aborto?
-En absoluto
-¿Y de la eutanasia?
-No soy partidaria. La vida y la muerte no están en nuestras manos. ¿Muerte digna? Totalmente de acuerdo.
VIOLENCIA DE GÉNERO "Se provoca un contagio"
"Ha ocurrido siempre. Ahora se informa más y con todo detalle. En cierto modo, se provoca un contagio, se dan ideas que otros imitan. Los que son propensos tienen un filón en esas noticias".
"Se ha de enseñar religión en los colegios, al menos hasta cierta edad: los niños necesitan una explicación del origen del mundo y de la vida".
HOMOSEXUALIDAD "Hay muchos nombres, pero no matrimonio"
"Puedo comprender, aceptar y respetar que haya personas con otra tendencia sexual, pero ¿que se sientan orgullosos por ser gays? ¿Qué se suban a una carroza y salgan en manifestaciones? Si todos los que no somos gays saliéramos en manifestación... colapsaríamos el tráfico. Si esas personas quieren vivir juntas, vestirse de novios y casarse, pueden estar en su derecho, o no, según las leyes de su país: pero que a eso no lo llamen matrimonio, porque no lo es. Hay muchos nombres posibles: contrato social, contrato de unión".
-¿Está a favor del aborto?
-En absoluto
-¿Y de la eutanasia?
-No soy partidaria. La vida y la muerte no están en nuestras manos. ¿Muerte digna? Totalmente de acuerdo.
VIOLENCIA DE GÉNERO "Se provoca un contagio"
"Ha ocurrido siempre. Ahora se informa más y con todo detalle. En cierto modo, se provoca un contagio, se dan ideas que otros imitan. Los que son propensos tienen un filón en esas noticias".
27 σχόλια:
"No nos queman a nosotros. Son trozos de papel. Ya se apagarán"
Confesiones polémicas de la reina Sofía en un libro al cumplir 70 años
MÁBEL GALAZ (El País, 30-10-2008)
La Reina cumple el domingo 70 años. Pocas veces se ha pronunciado sobre política y monarquía en los 46 años que lleva en España. Sin embargo, en el libro La Reina muy de cerca (Planeta), escrito por Pilar Urbano, doña Sofía habla sin tapujos de la quema de fotografías de los Reyes en Cataluña, de violencia de género, religión, matrimonios homosexuales, aborto, eutanasia. Y reflexiona sobre el "por qué no te callas" del Rey a Chávez: "No debo valorarla. La Reina tiene menos libertad de expresión que tú", contesta a la periodista. EL PAÍS ha tenido acceso al texto, que se presenta hoy. La Casa del Rey, según explicó la autora, lo leyó antes de ser enviado a la imprenta.
ATAQUES A LA MONARQUÍA "Cuando el que critica tiene mala baba"
"Caricatura, chistes, chismes. ¿La Casa Real no debe querellarse?"
La Reina responde: "¡No! hay que tener los nervios templados y aunque te estén machacando, que la sangre no llegue al río. Los Reyes no se defienden".
-¿Cuesta?
-¡Pues claaaaro! ¡No somos de piedra! Hacerse el sordo cuesta. Callarse cuesta. Todos tenemos nuestro amor propio. Pero hay que tragarse el sapo: recibir, saludar, sonreír "qué tal", como si nada. Peor sería que te sacaran de tu sitio [...] "La crítica a las claras no molesta. Se encaja y punto. Lo más desagradable es cuando el que critica tiene mala baba, y se le notan las ganas de hacer daño. ¡Buaj! Luego está el fenómeno de la imitación, el contagio. Pero bueno, ya los conocemos: son los mismos. Y volvemos a lo de siempre: libertad de expresión, ¡sagrada libertad de expresión!"
QUEMA DE FOTOS "Fue un disgusto para todos"
"Fue un disgusto para todos. ¿Preocupación? Ninguna. Era un puñadito de jóvenes en una universidad, no era masivo. Pero... no lo habíamos visto nunca. Yo les decía aquí [en la Zarzuela]: 'Son fotos, no nos queman a nosotros... queman fotos, trozos de papel, así que ya se apagarán'. Y también les advertí, sin dármelas de profeta: 'No me extrañaría que volviera a pasar'. Porque en todo esto, como en las caricaturas, los chistes o las críticas delante de un micrófono, lo difícil es atreverse a hacerlo por primera vez. Pero en cuanto alguien ha roto un tope... ¡ancha es Castilla!
ALFONSO GUERRA EN PALACIO "Es valiente y sensato"
Doña Sofía cuenta que durante esos días llegaron a Palacio muestras de apoyo: "Montañas de cartas, telegramas. Notas que la gente te quiere". Hasta el republicano Alfonso Guerra se presentó en Palacio. "Es un político muy valioso, inteligente, sensato. Y, antes que hombre de partido, es hombre de Estado. Mira que se dijeron cosas de él... Sin embargo, es una persona íntegra, honrada. Tendría que estar más presente en la vida política. Es una pena que los partidos jubilen enseguida a los mayores porque desperdician la experiencia. Es lo mismo que hicieron con Felipe González. Y con tantos de UCD y PSOE".
CEUTA Y MELILLA "Hassan intentaba tender trampas a mi marido"
"Ceuta y Melilla son España: los territorios, la historia, la población. Y en nuestra visita todo el mundo se echó a la calle para decir eso: 'Somos españoles'. Lo que pasa que Mohamed, igual que su padre, cada dos por tres tiene que protestar y reclamar para que la cuestión siga abierta. Hassan II a mi marido intentaba tenderle trampas: 'Ven, ven a Ceuta o Melilla, y yo te monto allí un recibimiento por todo lo alto'. Había que decirle: 'Pero Hassan, ¿cómo vas a recibirme en unas tierras que son mías?".
RELIGIÓN "Se ha de enseñar el origen de la vida"
"Se ha de enseñar religión en los colegios, al menos hasta cierta edad: los niños necesitan una explicación del origen del mundo y de la vida".
HOMOSEXUALIDAD "Hay muchos nombres, pero no matrimonio"
"Puedo comprender, aceptar y respetar que haya personas con otra tendencia sexual, pero ¿que se sientan orgullosos por ser gays? ¿Qué se suban a una carroza y salgan en manifestaciones? Si todos los que no somos gays saliéramos en manifestación... colapsaríamos el tráfico. Si esas personas quieren vivir juntas, vestirse de novios y casarse, pueden estar en su derecho, o no, según las leyes de su país: pero que a eso no lo llamen matrimonio, porque no lo es. Hay muchos nombres posibles: contrato social, contrato de unión".
-¿Está a favor del aborto?
-En absoluto
-¿Y de la eutanasia?
-No soy partidaria. La vida y la muerte no están en nuestras manos. ¿Muerte digna? Totalmente de acuerdo.
VIOLENCIA DE GÉNERO "Se provoca un contagio"
"Ha ocurrido siempre. Ahora se informa más y con todo detalle. En cierto modo, se provoca un contagio, se dan ideas que otros imitan. Los que son propensos tienen un filón en esas noticias".
Nombre completo
Sofía de Grecia
Fecha y lugar de nacimiento:
02-11-1938 (Atenas - Grecia)
Nacionalidad:
Española
Profesión:
Realeza
Datos académicos:
Estudios de secundaria en el internado alemán Schloss Salem. En Atenas se especializó en pediatría, música y arqueología.
Malestar en el colectivo homosexual por las palabras de la Reina
La Federación de Lesbianas, Gays y Transexuales pide una rectificación a la Casa Real
ELPAÍS.com / SERVIMEDIA - Madrid - 30/10/2008
La Federación Estatal de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales (Felgtb) ha pedido hoy a la Casa Real que rectifique las declaraciones de la reina Sofía sobre la homosexualidad que ha recogido la periodista Pilar Urbano en su nuevo libro, La Reina muy de cerca. En éste, que se presenta hoy y al que ha tenido acceso EL PAÍS, doña Sofía afirma que "los gays pueden casarse, pero que a eso no lo llamen matrimonio".
El presidente de la Felgtb, Antonio Poveda, ha expresado su "tremenda sorpresa" ante el hecho de que Casa Real, "que representa a toda la ciudadanía, cuestione los derechos de una parte de la misma". "Nos parece inaudito", ha subrayado.
"Puedo comprender, aceptar y respetar que haya personas con otra tendencia sexual, pero ¿que se sientan orgullosos por ser gays? ¿Que se suban a una carroza y salgan en manifestaciones? Si todos los que no somos gays saliéramos en manifestación... colapsaríamos el tráfico. Si esas personas quieren vivir juntas, vestirse de novios y casarse, pueden estar en su derecho, o no, según las leyes de su país: pero que a eso no lo llamen matrimonio, porque no lo es. Hay muchos nombres posibles: contrato social, contrato de unión", manifiesta la Reina en el libro.
"Muchas madres de gays y lesbianas se van a preguntar por qué la Reina entiende que el Príncipe se case con una mujer divorciada, pero no pueda entender que otras madres quieran la felicidad y el matrimonio para sus hijos, independientemente de con quién se casen", ha indicado Antonio Poveda. Además, se ha quejado de la "frivolidad" de doña Sofía al "dudar de que se pueda sentir orgullo de ser gay y salir a la calle" a demostrarlo. "La manifestación del Orgullo es el símbolo de nuestra lucha para acabar con la homofobia que aún existe en España. Para ostentación, las bodas de sus hijos", ha concluido.
"La Reina ha roto el principio de neutralidad de la Monarquía"
El portavoz de Izquierda Unida en el Congreso de los Diputados, Gaspar Llamazares, ha dicho que, "por suerte, en el Estado español el Rey reina, pero no gobierna, y la Reina tampoco gobierna".
En declaraciones en la Cámara Baja, Llamazares ha señalado que la opinión de doña Sofía "es una opinión personal, que no comparto". "Quien decide si es matrimonio o no es matrimonio no es la Reina, sino que es el Parlamento, y el Parlamento ha decidido que la unión entre homosexuales es tan matrimonio como la unión entre heterosexuales", ha apostillado.
La diputada del BNG en el Congreso, Olaia Fernández, ha mostrado su respeto por las palabras de la Reina, si bien ha recalcado que su formación no comparte una opinión sobre los gays que ya sospechaba que doña Sofía tenía. En cualquier caso, ha destacado que se ha roto "el principio de neutralidad" de la Monarquía, que ha de respetar la pluralidad ideológica del Estado.
Εμείς την προικίσαμε αυτή τη βασιλική (...). Για να βρεθεί ο αντρούλης της στον
θρόνο που ήταν στον άσο. Και κάθε τρεις και πέντε είμαστε αναγκασμένοι να
ξαναβλέπουμε τη φάτσα της σε εγκαίνια και πονόψυχες εκδηλώσεις.
Βρε ουστ!
Gay Super Hero
Θα παρακαλούσα η δικαιολογημένη οργή και περιφρόνηση για τις δηλώσεις της Βασίλισσας της Ισπανίας Σοφίας να μείνει μέσα σε όρια ευπρέπειας.
Και να σημειώσω ότι για την Ελλάδα μάλλον θα πρέπει να θεωρούνται προοδευτικές, αν αναλογιστούμε τι ακούσαμε δημοσίως στη Βουλή στην πρόσφατη συζήτηση για το Σύμφωνο Συμβίωσης.
Και που να άνοιγαν το στόμα τους και οι υπόλοιποι πολιτικοί και θεσμικοί παράγοντες της χώρας μας...
Erva αν η βασίλισσα της Ισπανίας θέλει να ασχοληθεί μαζί μου, πολύ ευχαρίστως ;-)
Mην είμαστε υπερβολικοί, δεν την έβρισα. Απλά την παρομοίασα με συμπαθές τετράποδο του ιπποδρόμου :-)
Άλλωστε δεν είναι λίγο άστοχο να τη συγκρίνουμε με εκλεγμένους πολιτικούς; Η συγκεκριμένη΄βρέθηκε εκεί που βρέθηκε χάρη στα χρήματα των ελλήνων φορολογούμενων. Και σήμερα ζει τη μεγάλη ζωή χάρη στους ισπανούς φορολογούμενους κανείς από τους οποίους δεν ερωτηθηκε αν επιθυμεί να την επιδοτεί. Δεν θα έλεγα ότι όλα αυτά είναι προσόντα που στοιχειοθετούν την έκφραση άποψης για το πως πρέπει να ονομάζουν οι φορολογούμενοι τις σχέσεις τους.
δείξε μου το παρελθόν σου
και την καταγωγή σου να σου πω ποιος εισαι.
τι περιμένατε να πει δηλαδή??
πάλι καλα που κατάλαβε οτι οι ομοφυλόφιλοι παντρεύονται...9λίγο αργά αλλα οκ)
διότι ο ρόλος της και ολου του σηναφιού ειναι εντελως διακοσμητικός...
gsh,
Καθόλου άστοχη δεν είναι η σύγκριση. Η Βασίλισσα στην Ισπανία, μια χώρα με Βασιλευόμενη Δημοκρατία, όχι μια Δικατατορία, έχει σαφή θεσμικό ρόλο.
Τι έχεις, τελικά, σε βάρος των Πρώτων Κυριών; :)
Κατά τα άλλα, επιμένω, οι περισσότεροι Έλληνες και Ελληνίδες πολιτικοί, θεσμικοί, σύζυγοι και παρατρεχάμενοι, αν άνοιγαν το στόμα τους θα έλεγαν τα τρισχειρότερα.
Πάντως από το πρωί στην Ισπανία γίνεται χαμός. Να δούμε πώς θα καταλήξει αυτή η ιστορία...
pisoglendis,
Μπορείς να μου εξηγήσεις τι σχέση έχει η καταγωγή της με τις δηλώσεις της;
Γιατί και στα ισπανικά γκέι σάιτ πολλοί αυτό ακριβώς της προσάπτουν, την ελληνική καταγωγή της, και είμαι ήδη λίγο φουρκισμένος.
Θα είδες βέβαια ότι ως επίσημο όνομά της αναφέρεται το: Σοφία της Ελλάδας (Sofía de Grecia).
Δηλαδή πάλι για όλα φταίει ...η Ελλάδα;
Δεν αμφισβητώ ότι είναι θεσμικός παράγοντας. Αλλά σε αντίθεση με την Αυτής Μεγαλειότητα, ένας βουλευτής είναι εκλεγμένος, λογοδοτεί στους ψηφοφόρους και δουλειά του είναι να εκφράζει άποψη για όλα τα θέματα. Οι επιδοτούμενοι διακοσμητικοί άρχοντες δεν έχουν αντίστοιχα δικαιώματα. Βρίσκονται εκεί που βρίσκονται με την ανοχή των φορολογούμενων και είναι υποχρεωμένοι να σέβονται όλους τους φορολογούμενους.
Να σου θυμίσω ότι ο βασιλικός σύζυγος της Αγγλίας έχει κάνει στο παρελθόν πολύ χειρότερες δηλώσεις σε βάρος των μειονοτήτων ("βρωμιάρηδες πακιστανοί" κτλ). Δηλαδή έπρεπε να κάνει μήνυση στη Μαλβίνα που τον έλεγε κηφήνα;
Έτσι, για να μη λες ότι τα έχω μόνο με τις πρώτες κυρίες ;-)
αν διαδηλώναμε όσοι δεν είμαστε γκέι…Θα φρακάραμε την κυκλοφορία.
Κοίτα, γλυκιά μου, αν όλες εμείς οι ΒΑΣΙΛΙΣΣΕΣ βγαίναμε στον δρόμο, εσύ θα βρισκόσουν τελευταία στην ουρά.
(σχόλιο από ισπανικό γκέι σάιτ)
Σιγά μην ιδρώσει το αυτί της. Εγώ την κακομοίρα την Αντουανέτα σκέφτομαι που κάτι είπε για παντεσπάνι για της πήραν το κεφάλι της κοπέλας. 'Οχι σαν αυτή την [συμπαθές τετράποδο με μεγάλα αυτιά, συγγενές με το προηγούμενο] που λέει ό,τι γουστάρει και την έχουν για να την καμαρώνουν!
Τα ισπανά τί λένε στο κείμενο που ανέβασες πιο πάνω;
χεχεχε ωραίο το σχόλιο :-)
Tales from the other side of town
Ά να χαθεί η [συμπαθές τετράποδο, διασταύρωση των δύο προηγούμενων]!
Βρε αγόρι μου,πάρε ένα Systran, να μην με παιδεύεις... :)
Τα ισπανικά κόμματα λένε τα πάντα, από το ότι προσφέρει κακές υπηρεσίες στο Στέμμα, δεν πρέπει να δημοσιοποιεί τις προσωπικές της απόψεις, να αποκτήσει δημοκρατική συνείδηση μέχρι καλά τα λέει και ότι εκφράζει τις απόψεις πολλών.
Το ενδιαφέρον είναι ότι με τις δηλώσεις της η Σοφία επιτρέπει στις λοαδ οργανώσεις να ξαναβάλουν στο τραπέζι το ζήτημα της βασιλικής διαδοχής σε περίπτωση που ο/η διάδοχος είναι ομοφυλόφιλος/η, κάτι που δεν είχε διευκρινισθεί ικανοποιητικά όταν ψηφίστηκε ο νόμος 13/2005 πριν 3 χρόνια.
Aυτό που δεν είναι σε θέση να εννοήσει η βασίλισσα της Ισπανίας, είναι ότι οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι υπερήφανοι για την ομοφυλοφιλία τους, όπως ακριβώς και οι ετεροφυλόφιλοι δεν είναι υπερήφανοι για την ετεροφυλοφιλία τους.
Υπερήφανοι είναι οι άνθρωποι που ζουν την αλήθεια τους και δεν παρεμποδίζουν την ελευθερία και τα δικαιώματα των άλλων κι αυτό, ακριβώς, συμβαίνει με τους gay που βγαίνουν να διαδηλώσουν δημόσια τη δική τους αλήθεια.
Ας μην είμαστε, όμως, απαιτητικοί με την σκέψη και την διάνοια των απανταχού βασιλισσών και βασιλέων. Δεν κοπίασαν και ιδιαίτερα στη ζωή τους, ούτε και χρειάστηκε να αγωνιστούν για τα δικαιώματά τους, πέραν της διατήρησης, ή της επανάκτησης του θρόνου τους. Ή του αγώνα τους, προκειμένου για τις ...γαλαζοαίματες, ποιας το καπέλο θα είναι εντυπωσιακότερο στα βασιλικά παντρολογήματα. Και υποθέτω ότι ούτε οι ομοφυλόφιλοι βασιλείς θα συμμετείχαν σε gay pride.
υ.γ. To ότι η βασίλισσα της Ισπανίας είναι Ελληνίδα, δεν έχει καμμία σημασία - άσε που αν το τραβήξουν μπορούμε να ισχυριστούμε ότι η καταγωγή της δεν είναι γνήσια ελληνική. :-)
Ο οίκος των Γλύξμπουργκ είναι Δανικός και μας τον ...δάνεισαν για μερικά χρόνια μέχρι που τον ξωπετάξαμε και νομίσαμε ότι ξοφλήσαμε με τα χρέη δημοκρατικών ελλειμμάτων.
Αλλά, δυστυχώς, δεν ξοφλήσαμε, μιας και μας έμειναν κάτι πολιτικοί κληρονόμοι πρωθυπουργικών οίκων -αναφέρομαι σε όσους άσκησαν εξουσία- και η ελάχιστη πρόοδος σε θέματα ισονομίας, σε ό,τι, τουλάχιστον, αφορά στους ομοφυλόφιλους, είναι ακόμα ζητούμενο. Ζητούμενο, στον 21ο αιώνα.
Και μια σημείωση-απορία που μου γεννήθηκε διαβάζοντας το σχόλιο του erva_cidreira (: Κατά τα άλλα, επιμένω, οι περισσότεροι Έλληνες και Ελληνίδες πολιτικοί, θεσμικοί, σύζυγοι και παρατρεχάμενοι, αν άνοιγαν το στόμα τους θα έλεγαν τα τρισχειρότερα), και το 13ο (και προς το παρόν προτελευταίο) σχόλιο που γράφτηκε στον eLawyer .
Δυστυχώς, κάποια χειρότερα, που βάζουν τροχοπέδη σε μικρά-μικρά βήματα προόδου, σε ό,τι αφορά τα αποστερούμενα δικαιώματα, γράφονται και διαδίδονται ακόμα και από εκεί που κάθε κοινοβουλευτική στήριξη θα έπρεπε – αν όχι να χαιρετίζεται – τουλάχιστον να μην σχολιάζεται αρνητικά με την μορφή του δήθεν σκεπτικισμού περί των προθέσεων αυτών που στηρίζουν, επίσημα, μέσα στην Βουλή, στην συζήτηση για το θέμα του συμφώνου συμβίωσης, την μη εξαίρεση των ομοφυλοφίλων. Εδώ πρόκειται για την στήριξη που "παρέχει" ένας κοινοβουλευτικός, που όπως γράφει και ο gay super hero, είναι εκλεγμένος και όχι φορετός.
Για ποιο λόγο, πρέπει να κάνει ψυχογράφημα περί των "κινήτρων" του, κάποιος που, υποτίθεται, ότι ενδιαφέρεται για την προώθηση των gay ζητημάτων;
Αυτό το τελευταίο τώρα τι ήταν δηλαδή; "Να ξαναβάλουν στο τραπέζι το ζήτημα της βασιλικής διαδοχής σε περίπτωση που ο/η διάδοχος είναι ομοφυλόφιλος/η"!! Η πρόκληση της πρόκλησης;;
Εύχομαι το σχόλιο του ισπανικού γκέι σάιτ να πραγματοποιηθεί μια μέρα σύντομα για να σκάσει - "όλες εμείς οι ΒΑΣΙΛΙΣΣΕΣ να βγούμε στον δρόμο, κι εσύ να βρεθείς τελευταία στην ουρά".
Να δούμε ποιός θα ήταν μειοψηφία τότε!
Ας στο καλό... συγχίστηκα νυχτιάτικα!!
Οικογένεια Γκύξμπουργκ, πάντα στην πρωτοπορία της προοδευτικής σκέψης...
Το αν αυτά που λεει είναι καλύτερα από όσα θα έλεγαν οι συντηρητικοί στην Ελλάδα δεν έχει τόση σημασία. Γιατί οι κάθε είδους ομοφοβικοί λένε όσα τους παίρνει να πουν. Πρόκειται έτσι κι αλλιώς για επίθεση στο LGBT κίνημα. Μπορείτε να είστε ό,τι θέλετε σπίτι σας, κρυφά.
«Δύο ομοφυλόφιλοι μπορούν να είναι ζεύγος, επειδή είναι δυο, όπως οι παντόφλες. Δεν μπορούν όμως να είναι ζευγάρι.»
«Αυτό που δηλώνει εδώ είναι οι προσωπικές της απόψεις, ότι ένα φυσικό ζευγάρι αποτελείται από έναν άνδρα και μία γυναίκα, όχι από έναν παπαγάλο και μια σαύρα, ή άλλα υποκείμενα»
Παλαιότερη προσωπική δήλωση της Pilar Urbano, συγγραφέα του βιβλίου «Η Βασίλισσα από πολύ κοντά» για τα 70χρονα της Βασίλισσας της Ισπανίας στο οποίο περιλαμβάνονται οι επίμαχες φράσεις, και χθεσινή διευκρίνιση για το τι ακριβώς εννοούσε η ΑΜ η Βασίλισσα Σοφία όταν τις έλεγε.
@ κ.σ-μ
Οι επίσημες θέσεις του ΛΑΟΣ (και των υπόλοιπων κομμάτων) ως προς τη νομική κατοχύρωση των ομοφυλοφιλικών σχέσεων είναι πλέον γνωστές σε όλους και καταγεγραμμένες στα πρακτικά της Βουλής. Τα κόμματα κρίνονται από το τί λένε και πώς ψηφίζουν στο Κοινοβούλιο. Δεν κρίνονται από ανέξοδες δηλώσεις των αρχηγών τους σε lifestyle συνεντεύξεις. Αυτό που πρέπει να μας ενδιαφέρει είναι ποιος έχει τη θέληση και τη δυνατότητα να προωθήσει τα θέματά μα και όχι ποιος θέλει να χτίσει προεκλογικά ένα μετριοπαθές προφίλ στην πλάτη μας.
Και για να μην άποκομίσει κανείς την εντύπωση ότι γίνομαι αυστηρός αποκλειστικά με ένα συγκεκριμένο πολιτικό χώρο, νομίζω ότι είναι καιρός για όσους δηλώνουν ότι μας υποστηρίζουν (και αναφέρομαι κυρίως στη ριζοσπαστική αριστερά και την κεντροαριστερά) να το αποδείξουν έμπρακτά καταθέτοντας στη Βουλή νομοσχέδια για όλα τα θέματα που μας αφορούν. Με αυτό τον τρόπο θα αναγκαστούν όλα τα κόμματα να τοποθετηθούν και θα μας δοθεί η ευκαιρία να αξιολογήσουμε τις θέσεις στους, όπως έγινε και με το σύμφωνο συμβίωσης. Γιατί μέχρι τώρα σε όλα τα ζητήματα που μας αφορούν οι περισσότεροι απλώς υπεκφεύγουν.
gay super hero,
αναφέρθηκα στο σχόλιο που διάβασα στο μπλογκ του e-Lawyer, μιας και δεν παρακολουθώ την δραστηριότητα του συγκεκριμένου πολιτικού κόμματος ώστε να γνωρίζω πού, και τι, δηλώνει κάθε στέλεχός του. Ο Θοδωρής Αντωνόπουλος, συντάκτης της αναδημοσιευμένης εισαγωγής της συνέντευξης, γράφει ότι "ο πρόεδρος ενός συντηρητικού κόμματος με σαφείς ακροδεξιές αποκλίσεις τοποθετήθηκε προσφάτως υπέρ της συμβίωσης ανθρώπων του ίδιου φύλου, αιφνιδιάζοντας φίλους και αντιπάλους" για να καταλήξει ότι ο λόγος του επί του προκειμένου "μας προβληματίζει". Και για να μην "τους προβληματίζει" θα έπρεπε ο Καρατζαφέρης να υιοθετεί ένα πακέτο ...προσφορών. "Πάρτε κι άλλα αιτήματα τώρα που γυρίζει", ένα πράγμα.
Ε, λοιπόν, εμένα δεν με αιφνιδίασε η θέση του Καρατζαφέρη, μιας και θεωρώ υποχρέωση του κάθε κοινοβουλευτικού να υπογραμμίζει τις ανισονομίες. Με αιφνιδίασαν οι ψυχογραφικές αναζητήσεις του Θοδωρή Αντωνόπουλου για τα κίνητρά του, όπως με αιφνιδίασε και η προθυμία του ΕΠΣΕ να παρέμβη στο ποστ του e-Lawyer, αναδημοσιεύοντας αυτό το κείμενο από το 10%.
Επίσης, δεν με προβληματίζει καθόλου το γεγονός που ο πρόεδρος ενός κόμματος "τοποθετήθηκε προσφάτως υπέρ της συμβίωσης ανθρώπων του ίδιου φύλου" αλλά με προβληματίζει που ... "τους προβληματίζει o λόγος του".
Ποιους, άραγε, προβληματίζει ο λόγος του;
Βρίσκω παράλογο να προβληματίζονται αυτοί που θίγονται και επιθυμούν να μην εξαιρεθούν από το σύμφωνο συμβίωσης. Ο ...προβληματισμός δεν δημοσιεύθηκε σε αριστερό κομματικό έντυπο. Δημοσιεύθηκε στο 10%. Το περιοδικό 10% δεν είναι ένα ελληνικό gay περιοδικό; Δεν επιθυμεί την λύση των ζητημάτων που ταλανίζουν την ελληνική ομοφυλοφιλική κοινότητα; Γιατί θα έπρεπε ένας συνεργάτης του, τώρα, πάνω στη βράση, να προτείνει, όλο το πακέτο υπό την μορφή (δήθεν) προβληματισμού; - όλο το πακέτο ...προσφοράς, που συμπτωματικά, προσφέρεται και από το καλάθι "προσφορών" του ΕΠΣΕ; Γι αυτό, άλλωστε, έσπευσε, ο σχολιαστής κλειδωμένος ως Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι, να εκτελέσει την μεταφορά μόνον της εισαγωγής, στα σχόλια του μπλογκ του Ε-lawyer.
Tέλος, με αιφνιδιάζει και η δική σου διαφορά αντίδρασης σε ό,τι αφορά στις δηλώσεις της ισπανίδας βασίλισσας και στην αναδημοσίευση του κειμένου που έγραψε ο Θοδωρής Αντωνόπουλος στο 10%. Εδώ, γράφεις ότι κανείς από τους ισπανούς πολίτες δεν ερωτήθηκε αν επιθυμεί να την επιδοτεί, ενώ στα σχόλια του E-lawyer, στα οποία συμμετείχες, και με δεδομένη την κρίση σου, δεν σημείωσες το ότι οι έλληνες ομοφυλόφιλοι πολίτες δεν ρωτήθηκαν αν επιθυμούν, να βάζουν οι εκπρόσωποί τους τα αιτήματά τους στο καλάθι επιλεκτικών αιτημάτων/πακέτων που προτείνουν και διάφορες άλλες οργανώσεις.
...γιατί αυτό που πρέπει να ενδιαφέρει, είναι ποιος έχει τη θέληση και τη δυνατότητα να προωθήσει τα gay θέματα και όχι ποιος θέλει, μέσω του gay δυναμικού να περάσει και ό,τι άλλο, στην πλάτη του.
K.σ-Μ, ο δημοσιογράφος που αναφέρεις έχει μια τάση να τα βλέπει όλα κάπως ροζ, μέσα από τους παραμορφωτικούς του φακούς. Ακόμη και το βιβλίο που μας έχει παρουσιάσει ο erva_cidreira, εδώ με προδημοσίευση («Ομοφυλοφιλία, μία παγκόσμια ιστορία»), στο Βημαgazino προτίμησε να το παρουσιάσει με τίτλο ΙΣΤΟΡΙΑ ΧΡΩΜΑΤΟΣ «ΡΟΖ» και επιμένει να μιλάει για αιρετικές επιθυμίες εν έτει 2008. Αυτός ο "προβληματισμός" δεν ανήκει καν στην δεκαετία του 80. Ας προχωρήσουμε...
@ κ-σ.μ
Το τί πιστεύει το συγκεκριμένο κόμμα για το σύμφωνο συμβίωσης το 2008 είναι καταγεγραμμένο στα πρακτικά της Βουλής και μάλιστα με βαρύτατες εκφράσεις. Κατά τα άλλα δεν με ενδιαφέρει να καταχραστώ το χώρο του Erva για ένα θέμα εντελώς άσχετο με το προκείμενο που είναι οι βασιλικές δηλώσεις. Ευχαριστώ.
gay super hero,
δεν αμφιβάλλω πως είναι καταγεγραμμένο. Γι αυτό που αμφιβάλλω είναι δυνατότητα κάποιων να χειρίζονται αποτελεσματικά τόσο σημαντικά ζητήματα. Ιδιαίτερα αυτών που με την μέθοθο των συγκοινωνούντων δοχείων / οργανώσεων, εκμεταλλεύονται την δυναμικότητα που αντλούν από το μοστράρισμά τους ως εκπρόσωποι των ελλήνων ομοφυλόφιλων, για να προωθούν και αλλότρια προς τα συμφέροντα των ομοφυλοφίλων θέματα.
Και απόρησα που στο ίδιο περιοδικό, ο ίδιος δημοσιογράφος δεν ένιωσε την ανάγκη να σημειώσει κάτι όταν ο κύριος Πάγκαλος απάντησε "ρητά όχι" στην ερώτησή του αν θα συμφωνούσε με τον γάμο μεταξύ ομοφύλων. Αντίθετα, ...χάρηκε επειδή "συζήτησαν για την επιθυμία και τον έρωτα... και για τις ανθρώπινες σχέσεις" [ελεύθερες σχέσεις όμως, όχι γάμους και συντηρητικές αηδίες]. Όπως, παλαιότερα, είχε περάσει ασχολίαστη από το ίδιο περιοδικό η απάντηση/υπεκφυγή, της κυρίας Μπακογιάννη, στην ίδια ερώτηση ότι "υπάρχουν χρονικά σημεία που αν τεθούν κάποια θέματα στο τραπέζι, μπορεί να καούν". Φαίνεται πως μόνον ο Καρατζαφέρης, τους βάζει σε σκέψεις...
(μην στενοχωριέσαι για την κατάχρηση του άυλου, δεν είναι ομόλογο. Εξάλλου στις συζητήσεις, το ένα θέμα φέρνει το άλλο... ακόμα κι εκεί που υπάρχει αυστηρή ημερήσια διάταξη. Ύστερα, κι εσύ αναφέρθηκες "στη δυνατότητα να προωθηθούν τα θέματα")
--
Tales from the other side of town,
δεν διάβασα την παρουσίαση του Βημαgazino, αλλά όποιος την μπογιάτισε με χρώμα ροζ μάλλον δεν διάβασε καθόλου το βιβλίο - ούτε καν το εξώφυλλο πρέπει να είδε. Το βιβλίο δεν είναι, ούτε φαίνεται ροζ. Και υποθέτω ότι συμφωνούν άπαντες πως ούτε η ιστορία της ομοφυλοφιλίας είναι ροζ. Μήπως το μπέρδεψε με κάνα άρλεκιν;
:-)
Καλησπέρα. Μπήκα τυχαία ύστερα από καιρό στην πολύ καλή αυτή ιστοσελίδα και είδα έναν ντόρο γύρω από το.. όνομά μου. Ναι, είμαι ο Θοδωρής Αντωνόπουλος που έχω ακούσει τα σχωριανά μου εδώ μέσα για έναν τίτλο "Ιστορίες Χρώματος Ροζ" από ανθρώπους που προφανώς έμειναν στον "πιασάρικο" τίτλο του BHMAG (έτσι δουλεύουν δυστυχώς τα μεγάλα ΜΜΕ)και με έβγαλαν άσχετο, δίχως ως φαίνεται να μπουν καν στον κόπο να διαβάσουν το κείμενο. Με όλο τον σεβασμό, προφανώς αγνούν σε ποιους απευθύνεται και τι αγώνα έκανα να το "περάσω" έστω κι έτσι. Ναι, επιμένω ότι η ομοφυλόφιλη επιθυμία είναι «αιρετική» - δεν θα σπεύσω να φορέσω το «ροζ» στεφάνι της ετεροκανονικότητας, δεν με συγκίνησαν ποτέ οι γκέι μικροαστοί, παντρεμένοι ή μη. Ναι, αν το έγραφα για το Κράξιμο, τον Πόθο, το Αμφί, το Screw, θα το έγραφα τελείως αλλιώς. Μιλάμε όμως για ΔΟΛ, έτσι; Το δικό μου προσωπικό στίγμα το έχω δώσει έμπρακτα και επώνυμα εδώ και μία 20ετία στο "χώρο", οπότε ας είναι πιο συγκρατημένοι στις ειρωνίες μερικοί. Γιατί μια φορά κι έναν καιρό, όταν έφτιαχνα... "ροζ" μολότοφ, εκείνoι άκουγαν πιθανότατα Madonna. Και με τον Πάγκαλο στο 10%, ΟΚ τι θέλατε άλλο να πει ο γερο-Θόδωρος, αν ήταν να βριστώ θα το έκανα με καναν νεότερο. Να δούμε κι εσάς πώς θα χειριστείτε παρόμοια θέματα. Αμφισβητείστε μας, μας χρειάζεται, κρατήστε όμως το μέτρο που εμείς δεν είχαμε. Φιλιά
Δημοσίευση σχολίου