Ερωτήματα της ΟΛΚΕ για την υποστήριξη του 5ου Post Porn Film Festival από το ΚΕΕΛΠΝΟ
Την Παρασκευή 4 Φεβρουαρίου κατατέθηκε στα γραφεία του ΚΕΕΛΠΝΟ στην οδό Αγράφων 3-5 στο Μαρούσι, η ακόλουθη επιστολή της ΟΛΚΕ με αριθμό πρωτοκόλλου 1325, με αφορμή την υποστήριξη του ΚΕΕΛΠΝΟ στο 5o Post Porn Film Festival, όπου παρουσιάστηκε επί σκηνής ζωντανό σεξ χωρίς προφυλακτικό (bareback live sex show).
Την Παρασκευή 4 Φεβρουαρίου κατατέθηκε στα γραφεία του ΚΕΕΛΠΝΟ στην οδό Αγράφων 3-5 στο Μαρούσι, η ακόλουθη επιστολή της ΟΛΚΕ με αριθμό πρωτοκόλλου 1325, με αφορμή την υποστήριξη του ΚΕΕΛΠΝΟ στο 5o Post Porn Film Festival, όπου παρουσιάστηκε επί σκηνής ζωντανό σεξ χωρίς προφυλακτικό (bareback live sex show).
Αθήνα, Παρασκευή 4 Φεβρουαρίου 2011
Προς:
Πρόεδρο ΚΕΕΛΠΝΟ καθ. κυρία Τ. Κουρέα-Κρεμαστινού
Διευθυντή ΚΕΕΛΠΝΟ κύριο Θ. Παπαδημητρίου
Υπεύθυνη Τμήματος Παρεμβάσεων στην Κοινότητα κυρία Ι. Παυλοπούλου
Υπεύθυνη Γραφείου Αγωγής Υγείας και Ενημέρωσης Κοινού κυρία Ε. Ξανθοπούλου
Κοινοποίηση:
Συντονιστή Επιτροπής Κοινωνικού Διαλόγου κύριο Γ. Βαλλιανάτο
Μέλη Επιτροπής Κοινωνικού Διαλόγου
Η Ομοφυλοφιλική Λεσβιακή Κοινότητα Ελλάδας (ΟΛΚΕ) διαπίστωσε ότι το ΚΕΕΛΠΝΟ συνεχίζοντας την ενημερωτική του δράση στην μουσική σκηνή Gagarin 205 είχε ειδικό περίπτερο για την διανομή προφυλακτικών και ενημερωτικού υλικού σχετικά με την hiv λοίμωξη κατά την διάρκεια του 5ου Post-Porn Film Festival (Φεστιβάλ Μεταπορνό Κινηματογράφου) στην Αθήνα, το οποίο διοργανώθηκε από τις κερδοσκοπικές εταιρείες Proud Promotions και Nima Productions στις 7 και 8 Ιανουαρίου στη μουσική σκηνή Gagarin 205 στην Αθήνα.
Κατ' αρχάς συγχαίρουμε το ΚΕΕΛΠΝΟ που στηρίζει πρωτοβουλίες έκφρασης και απενοχοποίησης της σεξουαλικότητας και του σεξ και επικροτούμε την παρουσία του σε αντίστοιχες εκδηλώσεις.
Παράλληλα όμως διαπιστώσαμε ότι: α) Το ΚΕΕΛΠΝΟ εμφανίζεται ως χορηγός και υποστηρικτής του ίδιου Φεστιβάλ και μάλιστα το λογότυπο του εμφανιζόταν και στην αντίστοιχη αφίσα. β) Κατά την διάρκεια του Φεστιβάλ παρουσιάστηκε επί σκηνής ζωντανό πρωκτικό σεξ χωρίς προφυλακτικό (bareback live sex show). Το δρώμενο αυτό μάλιστα (αναμενόμενο ίσως στα πλαίσια μιας τέτοιας εκδήλωσης), διαφημιζόταν μαζί με το πρόγραμμα και το δελτίο τύπου του Φεστιβάλ .
Τα ερωτήματα τα οποία εύλογα δημιουργούνται είναι τα εξής:
Πως είναι δυνατό ένας φορέας όπως το ΚΕΕΛΠΝΟ, που αρμοδιότητα του είναι η επιδημιολογική επιτήρηση και η υλοποίηση δράσεων για τον περιορισμό της εξάπλωσης της hiv λοίμωξης, και όλη η καλοκαιρινή του καμπάνια στηρίχθηκε στην προώθηση της χρήσης προφυλακτικού, να χρηματοδοτεί παράλληλα δράσεις οι οποίες προωθούν και προβάλλουν επικίνδυνες σεξουαλικές πρακτικές;
Δεν κατανοεί το ΚΕΕΛΠΝΟ ότι κατ’ αυτόν τον τρόπο στέλλονται διπλά μηνύματα στους/τις αποδέκτες/τριες των δράσεων, δηλαδή από μία το ΚΕΕΛΠΝΟ ξοδεύει χρήματα ώστε να έχει προσωπικό να μοιράζει και να προάγει το προφυλακτικό και από την άλλη ο ίδιος ο φορέας εμφανίζεται να ξοδεύει χρήματα για να στηρίξει την προβολή του ζωντανού σεξ χωρίς προφυλακτικό;
Με ποιο τρόπο το ΚΕΕΛΠΝΟ αξιολογεί και ιεραρχεί τις δράσεις που επιχορηγεί, όταν παράλληλα οι ανάγκες για στοχευμένες δράσεις σε πληθυσμιακές ομάδες όπως π.χ. τα άτομα με ομοερωτικό προσανατολισμό παραμένουν ακάλυπτες;
Θα σας παρακαλούσαμε θερμά να μας ενημερώσετε για το είδος και το ύψος της επιχορήγησης του ΚΕΕΛΠΝΟ προς την Proud Promotions - διοργανώτρια εταιρία του Post-Porn Film Festival - και για το σκεπτικό μέσα από το οποίο αυτή προέκυψε.
Είμαστε την διάθεση σας για οποιαδήποτε διευκρίνιση και πληροφορία
Με εκτίμηση
το Διοικητικό Συμβούλιο της
Ομοφυλοφιλικής Λεσβιακής Κοινότητας Ελλάδας
----------------------------------------------------------------------
Συμπληρωματικά στο περιεχόμενο της παραπάνω επιστολής η ΟΛΚΕ θα ήθελε να μοιραστεί τον προβληματισμό από τον οποίο προέκυψε αυτή της η κίνηση. Η ΟΛΚΕ δεν είναι σεμνότυφη και ούτε φέρνει στη συζήτηση έαν γενικά πρέπει η δεν πρέπει να υπάρχουν ταινίες ή σόου που προβάλλεται το σεξ χωρίς προφυλακτικό. Ιδίως μάλιστα στις περιπτώσεις κινηματογραφικών έργων μυθοπλασίας, που αποτελούσαν το μεγαλύτερο μέρος του προγράμματος του φεστιβάλ, η απαίτηση να προβάλλονται στα έργα αυτά μόνο σεξουαλικές σκηνές με προφυλάξεις, θα άνοιγε ζητήματα προληπτικής λογοκρισίας και επέμβασης στην καλλιτεχνική δημιουργία, στη λογική της οποίας η ΟΛΚΕ δεν είναι καθόλου διατεθειμένη να μπει. Η ένσταση μας δεν βρίσκεται καν στο ότι προβλήθηκε στο PostPorn festival ένα σεξ σόου χωρίς προφυλάξεις. Αν ήταν έτσι, η επιστολή μας θα είχε απευθυνθεί στη διοργανώτρια του προγράμματος και όχι στο ΚΕΕΛΠΝΟ.
Η ένστασή μας ήταν όμως ότι ένας φορέας όπως το ΚΕΕΛΠΝΟ που αρμοδιότητα του είναι η προαγωγή της δημόσιας υγείας και όλη η καλοκαιρινή του καμπάνια στηρίχθηκε στο προώθηση της χρήσης προφυλακτικού φαίνεται να επιχορηγεί ένα φεστιβάλ που περιλαμβάνει και bareback live sex show. Υπάρχει η αντικρουόμενη συνθήκη από τη μία το ΚΕΕΛΠΝΟ να ξοδεύει χρήματα ώστε να έχει προσωπικό να μοιράζει και να προβάλλει το προφυλακτικό και από την άλλη ο ίδιος ο οργανισμός φαίνεται να ξοδεύει χρήματα για να στηρίξει την προβολή του ζωντανού σεξ χωρίς προφυλακτικό. Οι αντικρουόμενες απόψεις για το είδος και το ύψος της χορηγίας του ΚΕΕΛΠΝΟ έκαναν σημαντική και την ερώτηση για αυτό το ζήτημα, καθώς δε θέλαμε να βασιστούμε σε φημολογίες και προσωπικές απόψεις, αλλά να ενημερωθούμε υπεύθυνα από τον αρμόδιο φορέα.
Εύλογη είναι τέλος η απορία γιατί επιχορηγήθηκε ένα κερδοσκοπικό φεστιβάλ που περιλάμβανε το συγκεκριμένο bareback sex show, ενώ δεν έχουν επιχορηγθεί άλλες δράσεις μη κερδοσκοπικών οργανώσεων, οι οποίες στοχεύουν ξεκάθαρα στη χρήση προφυλακτικού και την ενημέρωση του κοινού για την προστασία από τα Σεξουαλικά Μεταδιδόμενα Νοσήματα. (olke.org)
Η ένστασή μας ήταν όμως ότι ένας φορέας όπως το ΚΕΕΛΠΝΟ που αρμοδιότητα του είναι η προαγωγή της δημόσιας υγείας και όλη η καλοκαιρινή του καμπάνια στηρίχθηκε στο προώθηση της χρήσης προφυλακτικού φαίνεται να επιχορηγεί ένα φεστιβάλ που περιλαμβάνει και bareback live sex show. Υπάρχει η αντικρουόμενη συνθήκη από τη μία το ΚΕΕΛΠΝΟ να ξοδεύει χρήματα ώστε να έχει προσωπικό να μοιράζει και να προβάλλει το προφυλακτικό και από την άλλη ο ίδιος ο οργανισμός φαίνεται να ξοδεύει χρήματα για να στηρίξει την προβολή του ζωντανού σεξ χωρίς προφυλακτικό. Οι αντικρουόμενες απόψεις για το είδος και το ύψος της χορηγίας του ΚΕΕΛΠΝΟ έκαναν σημαντική και την ερώτηση για αυτό το ζήτημα, καθώς δε θέλαμε να βασιστούμε σε φημολογίες και προσωπικές απόψεις, αλλά να ενημερωθούμε υπεύθυνα από τον αρμόδιο φορέα.
Εύλογη είναι τέλος η απορία γιατί επιχορηγήθηκε ένα κερδοσκοπικό φεστιβάλ που περιλάμβανε το συγκεκριμένο bareback sex show, ενώ δεν έχουν επιχορηγθεί άλλες δράσεις μη κερδοσκοπικών οργανώσεων, οι οποίες στοχεύουν ξεκάθαρα στη χρήση προφυλακτικού και την ενημέρωση του κοινού για την προστασία από τα Σεξουαλικά Μεταδιδόμενα Νοσήματα. (olke.org)
Επίσης:
Πουστριτόριαλ
Του Ανδρέα Ιωαννίδη
Το παράδοξο του ΚΕΕΛΝΠΟ
Το είδαμε κι αυτό. Δημόσιος φορέας να υποστηρίζει οικονομικά με χορηγία φεστιβάλ του οποίου το περιεχόμενο αντίκειται στους σκοπούς ύπαρξης του. Ο λόγος βέβαια για το ΚΕΕΛΠΝΟ το οποίο μπήκε υποστηριχτής φεστιβάλ που διοργανώθηκε στην Αθήνα και του οποίου, μεγάλο μέρος της διαφημιστικής εκστρατείας βασίστηκε στην διαφήμιση του live bareback sex show με το οποίο έκλεινε η αυλαία της γκέι ημέρας. Προτείνω στους διευθυντές του Κέντρου Ελέγχου να διαβάσουν άλλη μια φορά τους σκοπούς ύπαρξης του φορέα στον οποίο εργάζονται και να αναλογιστούν αν έπραξαν σωστά. Μετά από αυτό το τεραστίων διαστάσεων σκάνδαλο πώς να μην πάρει κανείς σοβαρά την καταγγελία η οποία έφτασε στο email μας πριν μερικούς μήνες η οποία εγκαλεί ονομαστικά συγκεκριμένα άτομα που εργάζονται σε διευθυντικές θέσεις στο ΚΕΕΛΠΝΟ; Μήπως θα έπρεπε να κατατεθεί η καταγγελία αυτή σε κάποιον εισαγγελέα ή μήπως να κάναμε ενημερώσουμε κάποιον δημοσιογράφο για να κάνει την σχετική έρευνα; Πως να μην κάνουμε δεύτερες σκέψεις για τα όσα ακούγονται σχετικά με τους ξενώνες φιλοξενίας που διαχειρίζεται το ΚΕΕΛΠΝΟ; Ίσως τελικά οι φήμες είναι βάσιμες;
Βαλλιανάτος STOP!
Σαν να μην έφταναν όλα αυτά στην παράσταση διαμαρτυρίας προς το ΚΕΕΛΠΝΟ για έναν (ίσως και όχι τόσο) ανεξήγητο λόγο ο γνωστός (και αγαπητός) σε όλους μας Γρηγόρης Βαλλιανάτος πρόεδρος της επιτροπής κοινωνικού διάλογου στήριξε τις δράσεις του ΚΕΕΛΠΝΟ (το οποίο επιφυλακτικέ να απαντήσει γιατί ούτε κι αυτό ήξερε…!) και αποφάνθηκε ότι καλός χρηματοδότησε την εκδήλωση η οποία προωθούσε το bareback sex αφού πρώτα αποκάλεσε εν μέσος πλην σαφώς φασίστες όλους όσους στήριξαν την παράσταση διαμαρτυρίας που θα κατέθετε η Ομοφυλοφιλική Λεσβιακή Κοινότητα Ελλάδας δηλαδή όλες τις υπόλοιπες ΜΚΟ πλην της γνωστής μονοπρόσωπης. Κι όλα αυτά στα πλαίσια της δήθεν ελευθερίας... σε λίγο θα δούμε το ΚΕΕΛΠΝΟ να χρηματοδοτεί και εκδηλώσεις της Παπαγιαννίδου με τις ευλογίες του Γρηγόρη!
Χορηγίες επικοινωνίας
Και επειδή δεν πρέπει μόνο το ΚΕΕΛΠΝΟ να είναι προσεχτικό πριν βάλει κάπου το λογότυπο του αυτό ισχύει και για τους οικονομικούς χορηγούς καθώς και για τους χορηγούς επικοινωνίας. Το SCREW όπως και το GayWorld.gr πριν συμφωνήσουν στην χορηγία επικοινωνίας θα έπρεπε να γνωρίζουν αναλυτικά τι αυτή συμπεριλαμβάνει καθώς και το πρόγραμμα.
Τα λάθη είναι για να μαθαίνουμε και σίγουρα στο μέλλον θα είμαστε πιο προσεχτικοί. Εμείς μάθαμε και κάναμε την αυτοκριτική μας. Ελπίζουμε ότι από τα λάθη τους θα μάθουν και οι υπόλοιποι. (screwmag.gr).
.
*****************************************************
*****************************************************
.
Το ότι ο σκηνοθέτης της με σκηνές μη ασφαλούς σεξ πορνοταινίας είναι μέλος της ΟΛΚΕ, ο παρ' ολίγον πορνοπαραγωγός της ταινίας (εκείνος με την αγγελία για "αμοιβή αναλόγως προσόντων") είναι μέλος του ΔΣ της ΟΛΚΕ και ο Συντονιστής κοινωνικού διαλόγου του ΚΕΕΛΠΝΟ είναι ο εκπρόσωπος τύπου της ΟΛΚΕ θα πρέπει να θεωρείται απλή σύμπτωση σε σχέση με τη μη σεμνοτυφία της οργάνωσης.
Το ότι ο σκηνοθέτης της με σκηνές μη ασφαλούς σεξ πορνοταινίας είναι μέλος της ΟΛΚΕ, ο παρ' ολίγον πορνοπαραγωγός της ταινίας (εκείνος με την αγγελία για "αμοιβή αναλόγως προσόντων") είναι μέλος του ΔΣ της ΟΛΚΕ και ο Συντονιστής κοινωνικού διαλόγου του ΚΕΕΛΠΝΟ είναι ο εκπρόσωπος τύπου της ΟΛΚΕ θα πρέπει να θεωρείται απλή σύμπτωση σε σχέση με τη μη σεμνοτυφία της οργάνωσης.
Και η υποψία ότι εκείνο που πραγματικά ενδιαφέρει είναι να ξαναμοιραστεί η πίτα των επιχορηγήσεων σε λιγότερα και μεγαλύτερα κομμάτια θα πρέπει να αντιμετωπίζεται ως αποτέλεσμα του φθόνου για το σημαντικό "ανιδιοτελές" έργο κάποιων "ακτιβιστών".
26 σχόλια:
"Το ότι ο σκηνοθέτης της με σκηνές μη ασφαλούς σεξ πορνοταινίας είναι μέλος της ΟΛΚΕ"
Άλλωστε η ανακοίνωση δεν αναφέρει απολύτως τίποτα σε σχέση με την πορνοταινία η οποία επίσης προβλήθηκε στο φεστιβάλ. Αναφέρεται μόνο στο bareback live sex show.
Εύλογη είναι τέλος η απορία γιατί επιχορηγήθηκε ένα κερδοσκοπικό φεστιβάλ ....ενώ δεν έχουν επιχορηγθεί άλλες δράσεις μη κερδοσκοπικών οργανώσεων"
Γλαφυρότατο πραγματικά.
Ακριβώς. Προφανώς αν το φεστιβάλ δεν είχε το bareback... δρώμενο δεν θα υπήρχε πρόβλημα με την επιχορήγηση του ΚΕΕΛΠΝΟ.
Συν το ότι, μολονότι στην επιστολή λέει πως το φεστιβάλ "διοργανώθηκε από τις κερδοσκοπικές εταιρείες Proud Promotions και Nima Productions", η ΟΛΚΕ ενδιαφέρεται να ενημερωθεί μόνο "για το είδος και το ύψος της επιχορήγησης του ΚΕΕΛΠΝΟ προς την Proud Promotions - διοργανώτρια εταιρία του Post-Porn Film Festival...".
Στην πραγματικότητα αυτό που βλέπουμε δεν είναι παρά η "ακτιβιστική παραλλαγή" της ταινίας ΟΛΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΥΑ.
Κρίμα!
Παρ' όλα αυτά, το ότι η ΟΛΚΕ σύρθηκε από τις εξελίξεις και αναγκάσθηκε να αντιγράψει τις κινήσεις των μπλόγκερς και των άλλων πολιτών που ακολούθησαν την πρώτη σχετική ανάρτηση του gay super hero, αποτελεί μία πρόοδο τόσο για την ίδια όσο και για το ζήτημα της συγκεκριμένης χορηγίας. Ακόμα και που, για λόγους ευνόητους, την έβαλε στο δικό της πλαίσιο.
Τα "bolls" είναι είδος προς εξαφάνιση στην Ελλάδα τελικά. Μα κανείς να μη αναλαμβάνει την ευθύνη των πράξεών του;;
Πριν προλάβουμε να κάνουμε "επανάσταση" οι ΛΟΑΔ στην Ελλάδα έχουμε ήδη γίνει "συντήρηση".
Ευχαριστώ για την αναδημοσίευση του πουστριτόριαλ!!!!
Πάντα στην διάθεση σας.
Ξεκινάω από τα συγκεκριμένα και μετά πάω στα πιο γενικά.
Κατ' αρχάς μία σημαντική διόρθωση: ο Γρηγόρης δεν είναι εκπρόσωπος τύπου της ΟΛΚΕ, αλλά η Ειρήνη Πετροπούλου, σίγουρα για αυτό το ΔΣ. Όσον αφορά τα προηγούμενα ΔΣ, ειλικρινά δε θυμάμαι ποια ήταν η τελευταία φορά που ο Γρηγόρης εκπρόσωπησε την ΟΛΚΕ δημόσια. Επιπλέον, μπορώ να είμαι βέβαιος ότι αυτή η επιστολή δεν ταυτίζεται με τις απόψεις του Γρηγόρη.
Μια δεύτερη επισήμανση είναι ότι ένας παρ'ολίγον παραγωγός μιας άλλης ταινίας, δεν είναι ο παραγωγός της ταινίας που γυρίστηκε. Παρ' ότι διαφωνώ με το ύφος που επέλεξε ο Αντρέας στο πουστριτόριάλ του και με τον τρόπο που χρησιμοποίησε κάποια δεδομένα, το τελευταίο που βλέπω σε αυτήν είναι να επιβεβαιώνεται η θεωρία των συγκοινούντων δοχείων. Πιστεύεις πως είναι ένα κείμενο που έκανε ευτυχή το Γρηγόρη, το ΚΕΕΛΠΝΟ ή που βοηθά τις διπλωματικές σχέσεις του Αντρέα ως μέλους ΔΣ της ΟΛΚΕ; Παρεμπιπτόντως η ΟΛΚΕ ως ΔΣ δεν ταυτίζεται με το πουστριτόριαλ του Αντρέα, ο ίδιος επέλεξε να το γράψει και αν μας είχε ενημερώσει, τουλάχιστον θα αποφεύγονταν τα ορθογραφικά που βγάζουν μάτι :-)
Ένα τρίτο λογικό πρόβλημα που βρίσκω είναι ότι αν προσέξεις τις αυτόνομες δράσεις της ΟΛΚΕ εδώ και αρκετά χρόνια, καμία δεν έχει επιχορηγηθεί από το ΚΕΕΛΠΝΟ (έχουμε απλώς υποστηρίξει επιχορηγούμενες διοργανώσεις άλλων) και επίσης θα προσέθετα ότι μια δημόσια κριτική στις επιλογές του ΚΕΕΛΠΝΟ, μάλλον δε βοηθά την ομαλή ροή χρηματοδότησης στη συγεκριμένη οργάνωση που κάνει την κριτική, αν θα είχε κάποια ελπίδα για αυτήν. Αν θέλαμε σοβαρά κομμάτι από την πίτα, δε θα δημοσιεύαμε τίποτα, αυτό λέει κοινή λογική, ή τουλάχιστον η δικιά μου.
Και τέλος επειδή είμαι και εγώ ακτιβιστής και κάθομαι και σου απαντάω, θα ήθελα να πετάξω τα εισαγωγικά που φοράς στην ανιδιοτελεία μου, γιατί δεν της πάνε ιδιαίτερα και δε με βοηθάνε να συζητήσω πολιτισμένα μαζί σου.
Στο γενικότερο πολιτικό τώρα. Η συζήτηση για τη μεταπορνογραφία και την αναπαράσταση του σεξ χωρίς προφυλάξεις στον κινηματογράφο είναι τεράστια και αφορά συχνά έργα μυθοπλασίας. Σίγουρα διαφωνείς μαζί μας, αλλά αντιμετωπίσαμε όλες τις ταινίες του φεστιβάλ ως κινηματογραφίκά έργα, μαζί και την ταινία του Παναγιώτη, και θεωρήσαμε πολύ προβληματικό να προτείνουμε μια προληπτική λογοκρισία του ΚΕΕΛΠΝΟ ώστε να μη γίνεται προβολή σε φεστιβάλ ταινιών που περιλαμβάνουν σεξ χωρίς προφυλάξεις. Κοροϊδεύεις τον όρο σεμνοτυφία, αλλά έχουμε ήδη εγκληθεί ως πουριτανοί/ες για αυτήν την κριτική που σου φαίνεται λίγη.
Και κάτι που δεν καταλαβαίνω, το να θεωρείς ότι είναι καλύτερο να επιχορηγούνται από το ΚΕΕΛΠΝΟ εκδηλώσεις μη κερδοσκοπικών οργανώσεων που προβάλλουν τη χρήση προφυλακτικού, σε αντίθεση με εκδηλώσεις κερδοσκοπικών οργανώσεων που δεν προβάλλουν τη χρήση προφυλακτικού, ποιο πρόβλημα έχει; Είναι πάντως μια αντιπρόταση, μαζί με το αίτημα για μεγαλύτερη διαφάνεια. Αν υπάρχει κάποια καλύτερη πρόταση προς το ΚΕΕΛΠΝΟ, ευχαρίστως να την ακούσω και δεν το λέω καθόλου ειρωνικά.
Πάντως η ιστορία τώρα φαίνται να ξεκινά. Δεν πα να θεωρεί φασίστες ο Βαλιανάτος όσους υποψιάζονται πως μοιράζει την πίτα σε φίλες και γνωστές του, το θέμα είναι ότι το Κεελπνο (και όχι ο βαλλιανάτος-αν περιμέναμε από αυτόν, το θέμα θα είχε κλείσει με "δημοκρατικότατες" διαδικασίες ήδη) θα αναγκαστεί να απαντήσει σε κάποια βασικά ερωτήματα, όπως το ύψος της χορηγίας ή το σκεπτικό της επιχορήγησης. Προσωπικά, θα ήθελα να μάθω επίσης πόσες χορηγίες έχει πάρει από το κεελπνο η συγκεκριμένη επιχειρηματίας τον τελευταίο χρόνο και με ποιο σκεπτικό.
Όσο για το χαρακτηρισμό του βαλλιανάτου περί "φασιστών", μάλλον έχει μπερδέψει λίγο τους όρους ο γρηγοράκης... Θα του πρότεινα μετά το μετα-πορνό φεστιβάλ της φίλης του, να δεί και λίγο μετα-Παζολίνι, μπας και θυμηθεί κάποιες λεξούλες και ίσως αναγνωρίσει κάποιους χαρακτήρες...
πού είσαι νιότη που 'δειχνες, πως θα γινόμουν άλλος....
Κωστή Σπηλιώτη,
Δεν αμφισβητώ την ανιδιοτέλεια συνολικά όλων των ακτιβιστών, αλλά στο βαθμό που εγώ, σε αντίθεση μ’ εσένα (επιθυμώ να) διαθέτω καλύτερη μνήμη, σαφέστατα και δεν πείθομαι για τον αλτρουϊστικό ακτιβισμό κάποιων.
Χρόνια τώρα από τα ιστολόγιά μας ζητάμε από τις επιχορηγούμενες οργανώσεις, ιστοσελίδες, ΜΚΟ, εταιρείες, κλπ να αναφέρουν, για λόγους στοιχειώδους διαφάνειας, στις ιστοσελίδες τους τις πηγές και την αιτιολογία των κρατικών επιχορηγήσεών που λαμβάνουν, αλλά ματαίως. Αρνούνται να το κάνουν, και φυσικά πολύ περισσότερο αρνούνται να παραδεχθούν τις προφανείς σχέσεις διαπλοκής που συχνά τις συνοδεύουν, όπως για παράδειγμα όταν μέλος των επιτροπών του ΚΕΕΛΠΝΟ προτείνει και εγκρίνει επιχορηγήσεις σε οργανώσεις που συμμετέχει και το ίδιο. Αντί καθαρών απαντήσεων, ύβρεις, ομαδικοί λεκτικοί προπηλακισμοί και απειλές.
Κι ας μην αναφερθούμε στις χρηματοδοτήσεις από κομματικές πηγές. Εκεί μιλάμε για το απόλυτο σκοτάδι.
Ακόμη και τώρα όμως θα ήταν χρήσιμο να μαθαίναμε, έτσι ενημερωτικά, πόσα ενεργά μέλη της οργάνωσης μετέχουν σε άλλες, εκτός ΟΛΚΕ, επιχορηγούμενες δραστηριότητες.
Η Ειρήνη Πετροπούλου, μιας και την ανέφερες, με τα πολλά χρόνια εμπειρίας της από διάφορες θέσεις (ΕΟΚ, GayGreece, ΛΟΑ, ΟΛΚΕ, Screw, GayWorld κλπ) στον χώρο, θα μπορούσε, αν ήθελε, να μας βοηθήσει με τα όσα γνωρίζει και (ελπίζω να) θυμάται.
Τέλος το ερώτημα που θέτεις περί κερδοσκοπικών ή μη κερδοσκοπικών οργανώσεων υποθέτω ότι είναι καθαρά ρητορικό, στο βαθμό που εξακολουθούμε να αγνοούμε ποιος κερδίζει, με ποιον τρόπο, πόσα και για τι.
Υγ. Περισσότερο από τις εξόφθαλμες ανορθογραφίες εκείνο που πραγματικά ενοχλεί είναι η κοροϊδία να πρέπει να θεωρούμε ότι κάποιοι είναι πραγματικά σε θέση να εκδίδουν και να διευθύνουν οι ίδιοι περιοδικά στην ελληνική γλώσσα. Έλεος!
Ταινία μυθοπλασίας, λοιπόν, το "Καλοκαιρινό ρομάντσο".
Και να φανταστείς ότι, απ' όσα είχα διαβάσει και δει, νόμιζα ότι επρόκειτο για Cinéma vérité.
Πώς ξεγελάνε τον άνθρωπο οι (επιτυχημένες) διαφημίσεις!
"Ταινία μυθοπλασίας, λοιπόν. Και να φανταστείς ότι, απ' όσα είχα διαβάσει και δει, νόμιζα ότι επρόκειτο για Cinéma vérité."
Ποιος θα μου τό λεγε ότι θα κρατούσα την κοιλιά μου από τα γέλια σε μια συζήτηση για το ΚΕΕΛΠΝΟ :-D
gsh,
μείνε στην οθόνη σου, προέκυψε "ειδικό παράρτημα":
http://www.youtube.com/watch?v=3WA6yVZgcww&feature=player_embedded
Χαχαχά!
Μπα; υπάρχουν και κανάλια που πληρώνουν τηλεπαρουσιαστές για να ξεκαθαρίζουν προσωπικά τους ζητήματα;
- - - -
gay super hero,
είναι καλό που γελάς, το γέλιο μακραίνει τη ζωή έλεγαν οι παλαιοί. Σήμερα, την κάνει να φαίνεται λιγότερο δύσκολη.
...σε αντίθεση με τις χορηγίες του ΚΕΕΛΠΝΟ που φαίνεται να στοχεύουν στο να την δυσχεραίνουν. Εκτός από τη ζωή των επιχορηγουμένων, εννοείται - αυτή την κάνουν ευκολότερη.
Καλημέρα erva,
ευχαριστώ πολύ για τη διευκρίνιση ότι δε μιλάς ανεξαιρέτως για όλους/ες τους/τις ακτιβιστές/τριες.
Μια ερώτηση πριν τα υπόλοιπα: αν συντονιστής κοινωνικού διαλόγου του ΚΕΕΛΠΝΟ δεν είναι ο εκπρόσωπος τύπου της ΟΛΚΕ, το μέλος ΔΣ της ΟΛΚΕ δεν είναι ο παραγωγός της ταινίας, και η ΟΛΚΕ δεν επιχορηγείται από το ΚΕΕΛΠΝΟ, ποιο είναι το επιχείρημα που παραμένει από την καταληκτική σου παράγραφο;
Τώρα, όσον αφορά τα πρώτο σου σχόλιο. Πάρα πολλά σωματεία επιλέγουν να μη δημοσιοποιούν στο διαδίκτυο τον οικονομικό απολογισμό τους για μια ποικιλία από λόγους, που δεν είναι της παρούσης να τους συζητήσουμε αναλυτικά. Αν πάντως δε γίνομαι πιστευτός ότι η ΟΛΚΕ γενικά δεν έχει λάβει ως τώρα επιχορήγηση από οποιοδήποτε κρατικό οργανισμό ή ίδρυμα, τουλάχιστον ένας από τους 4 μπλόγκερ που αντιδράσατε ρητά όσον αφορά το ΚΕΕΛΠΝΟ είναι και μέλος της ΟΛΚΕ, και σε αυτόν δε μπορούμε να αρνηθούμε οποιαδήποτε ενημέρωση, αν μας τη ζητήσει.
Για την άλλη σου ερώτηση, πόσα ενεργά μέλη της ΟΛΚΕ συμμετέχουν σε άλλες οργανώσεις επιχορηγούμενες από το ΚΕΕΛΠΝΟ, δε μπορώ να δώσω ακριβή αριθμό, αλλά είμαι σχεδόν βέβαιος πως λίγα και βέβαιος ότι κανένα από αυτά δε συμμετέχει στο Διοικητικό της Συμβούλιο.
Τέλος, το ερώτημα μου για τις επιχορηγήσεις του ΚΕΕΛΠΝΟ σε κερδοσκοπικές και μη οργανώσεις δεν είναι δικό μου αλλά της ΟΛΚΕ και δε βλέπω πώς μια επιστολή κατατεθειμένη με αριθμό πρωτοκόλλου στο ΚΕΕΛΠΝΟ κάνει μόνο ρητορικές ερωτήσεις.
Για την ταινία του Παναγιώτη και όλες τις υπόλοιπες του φεστιβάλ, όπως και να τις βαφτίσουμε, είναι η δεν είναι κινηματογραφικές ταινίες; Το να μην υποστηρίζει το ΚΕΕΛΠΝΟ κινηματογραφικά φεστιβάλ επειδή δε συμφωνεί με το περιεχόμενό των ταινιών του, βάζει ή δε βάζει ζητήματα προληπτικής λογοκρισίας σε κινηματογραφικά έργα;
Αυτά είναι ριψοκίνδυνα μονοπάτια στα οποία μπήκαν οι φεμινίστριες του δεύτερου κύματος και ακόμα τσακώνονται με τις φεμινίστριες του τρίτου κύματος και τις μεταφεμινίστριες.
Αυτά τα λίγα, σας φιλώ.
Τα ερωτήματα της καταληκτικής παραγράφου θεωρώ ότι παραμένουν ακέραια, αφού:
Ο συντονιστής κοινωνικού διαλόγου του ΚΕΕΛΠΝΟ υπήρξε για μια δεκαετία εκπρόσωπος τύπου της ΟΛΚΕ, και ανεπισήμως(;) για τους κάποιους μήνες που έκανε να συγκροτηθεί το νέο ΔΣ, ενώ εξακολουθεί να αποτελεί μέλος της.
Το μέλος του ΔΣ, γνωστό και από την αγγελία αναζήτησης πορνοστάρ με «αμοιβή βάσει προσόντων», δεν έγινε τελικά ο παραγωγός της πορνοταινίας, αλλά λογικά γνώριζε τα περί μη ασφαλούς σεξ και προφανέστατα τα περί «δρώμενου», αφού δημοσίευσε το δελτίο τύπου του φεστιβάλ. Τα περί αυτοκριτικής άνευ επιτιμίου, θα μου επιτρέψεις να τα ακούω βερεσέ.
Και ο σκηνοθέτης της ταινίας είναι επίσης μέλος της ΟΛΚΕ.
Και να δεχτώ τη διαβεβαίωσή σου, απ’ όσα ξέρεις προσωπικά, ότι η ΟΛΚΕ δεν έχει λάβει κρατική χρηματοδότηση, εξακολουθείς όμως να μην μου απαντάς πόσα μέλη της συμμετέχουν σε άλλες κρατικά επιχορηγούμενες οργανώσεις, ιστοτόπους, έντυπα κλπ.
Από το «όλοι μαζί τα φάγαμε» που δηλώνει ξεδιάντροπα ο συντονιστής κοινωνικού διαλόγου του ΚΕΕΛΝΟ στο facebook μέχρι το «κανείς μας δεν τα έφαγε» που υπαινίσσεσαι εσύ υπάρχει ένα άλμα που καταργεί τη λογική.
Και ελπίζω να συμφωνήσεις ότι δεν συνιστά προϋπόθεση «πολιτισμένης συζήτησης» το να υποκρινόμαστε μονίμως άγνοια περί την ταμπακιέρα ή καλοπιστία στα όρια της ανοησίας.
Άλλωστε, η αποτυχημένη μετά από 4 εβδομάδες διαβούλευση της ΟΛΚΕ με τις άλλες οργανώσεις ίσως να δείχνει ξεκάθαρα πόσο η αρχή των συγκοινωνούντων δοχείων δεν επιτρέπει την αφαίρεση κάποιων χωρίς να κινδυνεύσει , λόγω συνδεσμολογίας, το «περιεχόμενο» όλων.
Υγ. Δηλαδή εμείς τώρα φθάσαμε να βρισκόμαστε στη μετα-λοαδ φάση του κινήματος; Αυτό κι αν είναι άλμα!
Μιας και μιλάμε για post-porn, μπορούμε να μιλήσουμε και για post-lgbt, post-feminism κτλ. συγκοινωνούν και αυτά μεταξύ τους :-) Τις μεταφεμινίστριες τις έβαλα στη συζήτηση γιατί έχουν προσφέρει μια αρκετά αναλυτική επιχειρηματολογία ενάντια στην προληπτική λογοκρισία και στην απόρριψη του πορνό ως κινηματογραφικού είδους. Όσον αφορά την ΟΛΚΕ τουλάχιστον δεν προβλέπω να μετεξελίσσεται σε queer συνέλευση σύντομα lol.
Για τα υπόλοιπα θέματα που βάζεις. Είναι άκομψο να λειτουργήσω ως εκπρόσωπος είτε του Αντρέα, είτε του Γρηγόρη και δε θα το κάνω. Εφόσον είσαι βέβαιος ότι ο Γρηγόρης λειτουργούσε ως εκπρόσωπος τύπου της ΟΛΚΕ για σχεδόν για μια δεκαετία και ότι ο Αντρέας γνώριζε για το bareback περιεχόμενο της ταινίας, μένει να σου απαντήσουν οι ίδιοι, αν το επιλέξουν. Η ΟΛΚΕ πάντως υπάρχει εδώ και μια επταετία και αυτό το ΔΣ δεν έχει ανεπίσημους/ες εκπρόσωπους τύπου, σε αυτό θα επιμείνω γιατί το ξέρω καλά και δεν αφορά τρίτους.
Τον ακριβή αριθμό των μελών της ΟΛΚΕ που συμμετέχουν σε άλλες κρατικά επιχορηγούμενες οργανώσεις, ιστοτόπους, έντυπα κλπ. ειλικρινά δεν τον ξέρω, η ΟΛΚΕ δε ζητά τέτοια στοιχεία από τα μέλη της, εκτός και αν τα ίδια θέλουν να τα μοιραστούν, όπως δεν ξέρω πόσες ακριβώς είναι οι επιχορηγούμενες lgbt οργανώσεις. Πιθανόν για αυτο το ζήτημα να έχουμε περίπου την ίδια ενημέρωση και οι δύο. Επίσης δε μπορώ να ξέρω με βεβαιότητα τα κίνητρα οργανώσεων στις οποίες δε συμμετέχω, καλώς ή κακώς είμαι μέλος μόνο στην ΟΛΚΕ.
Δεν το παίζω πάντως ούτε καλόπιστος, ούτε αδιάφθορος, όπως σου έχω πει και άλλη φορά, μιλώ δημόσια μόνο για αυτά που γνωρίζω με βεβαιότητα και εξηγώ μόνο αποφάσεις στων οποίων τη λήψη συμμετείχα. Το να υπερασπίσω το ελληνικό lgbtq κίνημα στο σύνολό του, είναι πολύ βαρύ φορτίο για τους ώμους μου :-)
Ελληνικό (lgbt)Q κίνημα;
Θύμισέ μου!
:)
---- Kωστής Σπηλιώτης: Πάρα πολλά σωματεία επιλέγουν να μη δημοσιοποιούν στο διαδίκτυο τον οικονομικό απολογισμό τους για μια ποικιλία από λόγους, που δεν είναι της παρούσης να τους συζητήσουμε αναλυτικά. ----
Ωστόσο η λέξη "διαφάνεια" δεν έχει πολλές ερμηνείες και δεν χρειάζεται καμμία αναλυτική συζήτηση γι αυτό.
Παρενθετικώς και επί τη ευκαιρία (αλλά και παραδειγματικώς), ένα σωματείο, το Σωματείο Υποστήριξης Διεμφυλικών, δημοσιεύει, χωρίς φόβο και χωρίς πάθος, τον οικονομικό απολογισμό του.
Κανείς δεν ζήτησε τον οικονομικό απολογισμό της ΟΛΚΕ, όπως κανείς παλαιότερα δεν είχε ζητήσει την φορολογική δήλωση της Ευαγγελίας Βλάμη.
Πρόκειται για μαξιμαλισμούς που δεν βοηθούν τη συζήτηση.
Εκείνο που θα επιθυμούσαμε να μάθουμε είναι αν η (τάδε) οργάνωση κλπ λαμβάνει κρατική επιχορήγηση και για ποιον σκοπό.
Κάτι ακόμα:
----Κωστής Σπηλιώτης: Τις μεταφεμινίστριες τις έβαλα στη συζήτηση γιατί έχουν προσφέρει μια αρκετά αναλυτική επιχειρηματολογία ενάντια στην προληπτική λογοκρισία και στην απόρριψη του πορνό ως κινηματογραφικού είδους. ----
Επίσης, οι μεταφεμινίστριες έχουν βάλει και ένα πλήθος άλλων ζητημάτων.
Μόνο που αυτά τα ζητήματα δεν έχουν καμμία θέση στις συζητήσεις για το θέμα της συγκεκριμένης χορηγίας. Όπως ακριβώς ΔΕΝ έχουν καμμία θέση η "προληπτική λογοκρισία" και "η απόρριψη του πορνό ως κινηματογραφικό είδος". Σε καμμμία από τις σχετικές αναρτήσεις των τεσσάρων μπλόγκερς δεν είδα να αναφέρεται αυτό το επιχείρημα ως προς το ασύμβατο της χορηγίας. Η ένστασή τους ήταν ξεκάθαρη, συγκεκριμένη και απόλυτα στοιχειοθετημένη με παράθεση δεδομένων που δεν είχαν να κάνουν ΟΥΤΕ με λογοκρισία, ΟΥΤΕ με απόρριψη κάποιου κινηματογραφικού είδους.
Απορώ, ποιος υπέβαλε σε κάποιους την ιδέα να στρεψοδικήσουν μ' αυτό το παιδαριώδες """αντεπιχείρημα""".
Αγαπητέ erva,
βεβαίως και υπάρχει lgbtq κίνημα στην Ελλάδα. Όπως μάλιστα έχει πει σε παλαιότερο Athens pride η αγαπητή Εύα Κουμαριανού με σηκωμένη τη γροθιά: "Μια μέρα εμείς θα κυβερνήσουμε". Μετά ξεκίνησε το σόου της και το κίνημα σύσσωμο πέρασε καταπληκτικά.
Αγαπητή Κατερίνα,
όσον αφορα τη δημοσιοποίηση του οικονομικού απολογισμού του, καλά κάνει το ΣΥΔ και τον δημοσιοποιεί στο διαδίκτυο, αλλά αυτό δεν απότελεί επιχείρημα υπέρ του να τον δημοσιοποιήσει και η ΟΛΚΕ ή όποιο άλλο σωματείο. Όσον αφορά τη μη επιχορήγηση της ΟΛΚΕ από κρατικούς φορείς, είναι παραπάνω από εύκολο να ελεγχθεί από μέλη της κοινότητας που θα μας το ζητήσουν. Ως ένα βαθμό σου απάντησε και ο erva, ας μην πλατειάσω.
Τώρα στο δεύτερο σχόλιό σου. Προφανώς και οι μεταφεμινίστριες δε μίλησαν μόνο για την πορνογραφία, δεν υποστήριξα αυτό. Τις εκτιμώ πάρα πολύ για να τις γνωρίζω τόσο λίγο.
Το επιχείρημα είναι το εξής και δεν απαντά στους μπλόγκερ, που καλά έκαναν και ανέβασαν τις αναρτήσεις τους με τη λογική που το έκαναν (αλλά επίσης καλά κάνει η ΟΛΚΕ και έχει τη δική της):
Σε ένα φεστιβάλ μεταπορνογραφίας, θα προβληθούν ταινίες που αναπαριστούν σεξ, είτε με προφυλάξεις, είτε χωρίς προφυλάξεις. Αυτό το χαρακτηριστικό των ταινιών, μπορεί να αναφέρεται και μπορεί να μην αναφέρεται στην περίληψή τους.
Αν οι φορείς που θα υποστηρίξουν το φεστιβάλ θεωρούν απαραίτητο όλες οι ταινίες να περιλαμβάνουν σεξ μόνο με προφυλάξεις αυτό προϋποθέτει μια λογική για την κινηματογραφική δημιουργία κάπως παραδοσιακή, ότι επηρεάζει τους/τις θεατές με αντικειμενικό και προβλέψιμο τρόπο, οπότε κάποια θέματα καλό είναι να αποφεύγονται και να μην αναπαριστώνται.
Επίσης προϋποθέτει ότι οι φορείς αυτοί θα έχουν δει όλες τις ταινίες από πριν ή θα έχουν ζητήσει αναλυτικές περιλήψεις, ώστε να ασκήσουν κάποιου είδους βέτο με τη μη υποστήριξή τους, εφόσον οι ταινίες θα περιλαμβάνουν σεξ χωρις προφυλάξεις.
Μια τέτοια λογική είναι κατανοητή και ίσως θεμιτή, αλλά κατά τη γνώμη μου ριψοκίνδυνη, επειδή ακριβώς φλερτάρει με την προληπτική λογοκρισία.
Τέλος, όσον αφορά το ποιος μου επέβαλε να στρεψοδικήσω με αυτό το παιδαριώδες αντεπιχείρημα, ήταν η Gayatri Chakravorty Spivak, η οποία συχνά με επισκέπτεται στον ύπνο μου και μου δίνει συμβουλές για το πώς να γειώνω τους θεωρητικούς μου προβληματισμούς σε πρακτικό πολιτικό πλαίσιο.
Μια κάπως "παραδοσιακή" λογική. Σαν να λέμε "ντεμοντέ".
Να θυμηθούμε βέβαια ότι μιλάμε για την πορνογραφία, η οποία αποτελεί ντε φάκτο τη μοναδική "διαπαιδαγώγηση" σε θέματα ερωτισμού που είναι διαθέσιμη στους γκέι άντρες. Ότι το να πληρώνεις κάποιον για να κινηματογραφηθεί κάνοντας σεξ χωρίς προφυλάξεις έχει ηθικά τεράστια διαφορά από το να το κάνει μόνος του χωρίς να έχει χρηματικό κίνητρο. Και ότι αυτές οι πρακτικές των πορνοπαραγωγών ουσιαστικά επικροτούνται μέσα από δημόσιες χορηγίες και δηλώσεις μέλους της οργάνωσης περί "πολιτικής πράξης" και "ρεαλιστικής απεικόνισης" μιας ευκαιριακής σχέσης χωρίς προφυλάξεις.
Ότι τα κρούσματα καλπάζουν ανησυχεί κανέναν ή μήπως να περιμένουμε μέχρι να λύσουν κάποιοι στο Q "κίνημα" τα δήθεν-τάχα μου υπαρξιακά διλήμματά τους περί σεμνοτυφίας και μετα-πορνογραφίας;
Κωστή Σπηλιώτη,
ως παράδειγμα, και όχι ως επιχείρημα αναφέρθηκα, παρενθετικώς, στον οικονομικό απολογισμό του ΣΥΔ, απαντώντας στη δική σου τοποθέτηση για την διαφάνεια. Προσωπικώς – να το πω λαϊκά – δεν με κόφτει, εφόσον, όπως λες, δεν λαμβάνετε επιχορηγήσεις ώστε να με επιβαρύνετε ως πολίτη και, όντως, δεν έχετε καμμία υποχρέωση παρά μόνον στα μέλη σας, όπως άλλωστε ορίζουν όλα τα καταστατικά. Ο erva απάντησε εμφατικώς και για λογαριασμό του, υποθέτω, αφού oύτε εγώ ζήτησα …λογαριασμό. :-)
Σε ό,τι όμως αφορά στις επιχορηγήσεις κάθε είδους, για να δώσει κάποιος κρατικός φορέας την χορηγία του, οπωσδήποτε προϋποθέτει ότι ο αιτούμενος οφείλει να υποβάλει πλήρες πρόγραμμα των δραστηριοτήτων που θα καλύψει η χορηγία. Πολύ περισσότερο όταν πρόκειται για χορηγία σε ιδιωτική κερδοσκοπική εταιρία. Θέλεις να πεις ότι έτσι, σάνβουαρ δίνει τις χορηγίες το ΚΕΕΛΠΝΟ; Με τόση προχειρότητα;
Εσείς, ως ΟΛΚΕ, γνωρίζετε ή παίρνετε θέση χωρίς να ξέρετε πως έγινε η διαδικασία αίτησης και έγκρισης; Τελικώς το ΚΕΕΛΠΝΟ έδωσε την χορηγία του σε εμπορική δραστηριότητα κερδοσκοπικής εταιρείας γνωρίζοντας για το bareback live show σώου; Ή του το είχαν αποκρύψει όταν υπέβαλαν το πρόγραμμα για την αίτηση χορηγίας;
υ.γ.
ΑΝ, τελικώς υπεβλήθη αίτηση που εγκρίθηκε από το Δ.Σ. και δεν δόθηκε ...μιλητά. Κάτι που θα επιμείνω να μάθω, ως φορολογούμενος πολίτης στον οποίο το ΚΕΕΛΠΝΟ οφείλει να απαντήσει. Προς το παρόν, σεβόμενη το οριακό και την λεπτότητα του θέματος, και μη επιθυμώντας, με κανέναν τρόπο, να αφήσω περιθώρια για ομοφυλοφοβική εκμετάλλευση, δεν έχω κοινοποιήσει την επιστολή μου στα αδηφάγα μέσα ή σε καταγγελτικά μπλογκς. Αν όμως το υπουργείο και το ΚΕΕΛΠΝΟ σνομπάρει τους πολίτες που του απευθύνθηκαν, πολύ φοβάμαι πως θα αναγκασθώ να ξεπεράσω τις αναστολές μου. Επομένως, μιας και είσαι μέλος της ΟΛΚΕ, μεταβίβασε στους συνακτιβιστές σου ότι καλό θα είναι να βοηθήσετε στην διευκρίνιση των σαφών και συγκεκριμένων ερωτήσεων για τις διαδικασίες της χορηγίας και να αφήσετε το ζήτημα "λογοκρισίας στην ...τέχνη", όπως και τους μεταπορνογραφικούς προβληματισμούς, για μια ημερίδα σας μ’ αυτό το θέμα. Εδώ, όπως και στα άλλα 3 μπλογκς που ευαισθητοποιήθηκαν, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ αυτό το θέμα που συζητιέται. Καταλάβετέ το, επιτέλους.
---
gay super hero,
ματαιοπονείς κι εσύ, νομίζω. Είναι ολοφάνερη η προσπάθεια να αποσυνδεθεί το ζήτημα της προβολής του bareback από την πρόληψη του νοσήματος. Πρέπει οπωσδήποτε να πεισθούμε ότι αυτά τα δύο δεν έχουν καμμία σχέση μεταξύ τους.
Αγαπητέ gsh,
Πρώτον, αν ήθελα να μπω "ντεμοντέ", θα το έλεγα, όπως έχει δει σε άλλα κείμενα μου δε ντρέπομαι να χρησιμοποιήσω κακές λέξεις :-)
Δεύτερον είναι σαφές ότι αντιλαμβανόμαστε με διαφορετικό τρόπο την (μετα)πορνογραφία, τη σχέση των ακροατηρίων μαζί της και τις προσωπικές ευθύνες των δημιουργών της. Αναπτύσσεις μια επιχειρηματολογία που γνωρίζω και σέβομαι, αλλά διαφοροποιούμαι από αυτήν και φοβάμαι πως θα είναι εξαιρετικά δύσκολο να πείσουμε ο ένας τον άλλο μέσα από τους περιορισμούς μιας φόρμας σχολίων. Για το ΚΕΕΛΠΝΟ τα έγραφα και πριν, ας μην φλυαρήσω.
Και μισοαστεία μισοσοβαρά, ποια είναι τελικά η περσόνα που μου αποδίδεται σε αυτά τα σχόλια, του αργυρώνητου θεσμικού ακτιβιστή ή του queer ριζοσπάστη; Στην περίπτωση που καταφέρνω να κάνω και τα δύο, τίποτα χάπια που να κάνουν δουλειά ξέρετε; lol
@ κώστας σπηλιώτης
Πουθενά δεν σου απέδωσα τίποτα από τα δύο. Ίσα-ίσα χαίρομαι που κάποιος προσπαθεί να μας διαφωτίσει σχετικά με κάποια πράγματα. Ομολογώ βέβαια ότι αδυνατώ να αντιληφθώ πως ακριβώς το ζήτημα της μετα-πορνογραφίας υπεισέρχεται στο σκεπτικό απόφασης του Δ.Σ. μιας οργάνωσης για τα ΛΟΑΔ δικαιώματα.
Θα συμφωνήσω με την Κατερίνα πιο πάνω. Ίσως είναι καλύτερο να αφιερώσετε μια ημερίδα στους προβληματισμούς σας επί του θέματος.
Δημοσίευση σχολίου