21.1.11

10%. ΣΥΝΩΜΟΣΙΕΣ ΚΑΙ CONTROVERSIAL ISSUES


(…) η συζήτηση έχει ανοίξει και γίνεται και μέσα στις οργανώσεις, οι ρυθμοί είναι όμως διαφορετικοί από το να σκεφτείς και να δημοσιεύσεις μια ανάρτηση στο μπλογκ σου (δεν το μειώνω, είναι απλώς άλλοι).
Αυτά, μεταξύ άλλων, έγραφε μέλος του προεδρείου της ΟΛΚΕ και συνεργάτης του 10% σε σχόλιο του στην ανάρτηση του Gay Super Hero με την οποίαν εγκαινιάστηκε μια σειρά καταγγελτικών ποστ σε διάφορα ιστολόγια για την προβολή bareback ελληνικής πορνοταινίας και για την bareback live sex performance στα πλαίσια του 5. Berlin Porn Festival in Athens με χορηγό το ΚΕ(ντρο).ΕΛ(έγχου).Π(ρόληψης).ΝΟ(σημάτων), αλλά και πολλούς επίσης από τους επιχορηγούμενους ιστοτόπους της λίστας των ακτιβιστικών συγκοινωνούντων δοχείων.
Η ταινία, θυμίζουμε, γνώρισε νωρίτερα ευρεία (διαφημιστική) προβολή μέσω του επιχορηγούμενου περιοδικού 10% με συνέντευξη του σκηνοθέτη της στον Λύο Καλοβυρνά υπό τον τίτλο «Διαβάζοντας την ψυχή των ανθρώπων στο πορνό» στην κατηγορία «gay κοινότητα» με σύνδεσμο προς τον ιστότοπο του φεστιβάλ, χωρίς, επιτηδείως, πουθενά να αναφέρεται το παραμικρό για τις μη ασφαλούς σεξ ερωτικές σκηνές των πρωταγωνιστών.
Στις 2 εβδομάδες που μεσολάβησαν από τη συγκεκριμένη βραδιά οι αργοί ρυθμοί εκφράστηκαν στην πραγματικότητα με τη σιωπή των υπευθύνων και τις λοιδορίες κατά όλων εκείνων που τόλμησαν στο φόρουμ του περιοδικού να εκφράσουν τις αντιρρήσεις τους ή να ζητήσουν εξηγήσεις.
Χθες το βράδυ όμως φαίνεται ότι έφθασε το πλήρωμα του χρόνου και ο moderator αποφάσισε να απαντήσει:
Αγαπητές φίλες/οι,
στο 10% δεν πιστεύουμε σε "ειλικρινείς μεταμέλειες", αλλά στην αλήθεια που φαίνεται μέσα από τις πράξεις. Η στάση του 10% για τη σεξουαλική υγεία, τη σεξουαλικότητα και το σεξ εν γένει διαφαίνεται εύγλωττα σε όλη μας την αρθρογραφία, από το πρώτο τεύχος μέχρι σήμερα.
Το 10% πήρε συνέντευξη από τον Παναγιώτη Ευαγγελίδη με εστίαση στο δημιουργικό έργο του, πώς συνδέεται με την υπόλοιπη καλλιτεχνική δημιουργία του και τη θέση του για το πορνό.
Θα μπορούσαμε να είχαμε πιάσει και το θέμα του bareback, αλλά επειδή είναι ένα σοβαρό, περίπλοκο και controversial θέμα, δε θέλαμε να το ξεπετάξουμε με μια-δυο ερωτοαπαντήσεις. Το να κουνήσουμε το δάχτυλο δασκαλίστικα: "Κακό πράγμα, μην το ξανακάνεις", δεν θα άλλαζε ούτε την ταινία ούτε, σημαντικότερο, τη στάση των όσων κάνουν σεξ χωρίς προφυλάξεις.
Το 10% δεν ήταν χορηγός του Berlin Porn Festival in Athens ούτε φέτος ούτε τις προηγούμενες χρονιές. Ανακοινώσαμε την εκδήλωση, όπως ανακοινώνουμε όλες τις εκδηλώσεις ομοερωτικού ενδιαφέροντος για τις οποίες μας ενημερώνουν.
Για ποια ακριβώς συμμετοχή του 10% σε εμπορικές σκοπιμότητες μιλάμε; Συνομωσιολογικό επεισόδιο Νο 2498. Στο επόμενο επεισόδιο θα κατηγορηθούμε για τι; Η συναρπαστική συνέχεια σε επιλεγμένα μπλογκ!
Προσπερνώντας το επιχείρημα-καραμέλα περί συνωμοσιολογίας σε βάρος του e-περιοδικού από «επιλεγμένα μπλογκ», που δεν αξίζει καν να αποτελέσει αντικείμενο σχολιασμού, όπως άλλωστε και τις φθηνές κορώνες περί αντιαυταρχικής αγωγής, εγώ μένω με την απορία ΤΙ ακριβώς είναι κατά το περιοδικό το CONTROVERSIAL –ναι, σε άπταιστα αγγλικά, όπως κάθε φορά που κάποιοι θέλουν να κάνουν τα κατανοητά ακατανόητα- στο BAREBACK - σε απλά ελληνικά, στο σεξ χωρίς προφυλακτικό.
Η αλήθεια είναι πως απάντηση δεν περιμένω, αλλά μια απορία για το μέχρι πού μπορεί να φθάσουν κάποιοι στην κατρακύλα τους την έχω, σας το ομολογώ.

Διαβάστε:
http://www.10percent.gr/periodiko/teyxos30/2092-2010-12-19-16-56-19.html

23 σχόλια:

gay super hero είπε...

Για να καταλάβω, τί ακριβώς θεωρούν "controversial"; 'Οτι το σεξ χωρίς προφυλάξεις αποτελεί την κύρια αιτία μετάδοσης του ιού; Να υποθέσω ότι δεν θεωρούν εξίσου ..."controversial" την "γκρίζα" διαφήμιση του bareback ;

"επειδή είναι σοβαρό θέμα δε θέλαμε να το ξεπετάξουμε με μια-δυο ερωτοαπαντήσεις"

Προτιμήσαμε να κάνουμε μια συνέντευξη-λιβανιστήρι και να δώσουμε άπλετο χώρο στο δημιουργό να μας αναλύσει τις αερολογίες του περί "δημιουργίας", "απελευθερώσης", "πολιτικής πράξης" κτλ.

Τουλάχιστον παραδέχονται και οι ίδιοι ότι οι ερωτήσεις και οι απαντήσεις ήταν σκοπίμως και βάσει συγκεκριμένου σκεπτικού μη-σοβαρές. Μην το πω εγώ και με πούνε "συνωμοσιολόγο" :-Ρ

Κατερίνα Στρατηγοπούλου-Μ. είπε...

controversial... φαίνεται πως εκεί, στο 10%, με αφορμή την τσόντα του Ευαγγελίδη, προσχώρησαν - με λίγη καθυστέρηση είναι η αλήθεια - στην θεωρία Παπαγιαννίδου.

Οπότε είναι καιρός να προχωρήσουν και οι αρμόδιες κρατικές υπηρεσίες στην επανεξέταση των ...controversial χορηγιών τους. Προς πάσα κατεύθυνση, επιτέλους.

Για όσο, όμως, όλος αυτός ο ""διάλογος"" διεξάγεται αποσπασματικώς, ευκαιριακώς και - το σπουδαιότερο - εν διασπάσει σε μπλογκς, φόρουμς, σάιτς περιοδικών κ.λπ, τότε δεν πρόκειται παρά για κινήσεις εσωτερικής κατανάλωσης και για να "έχουμε να λέμε".

Η απορία μου είναι αν έχουν γίνει ενστάσεις, καταγγελίες, ερωτήσεις έστω, σε όλους τους εμπλεκόμενους: υπουργεία, φορείς, ακτιβιστές, επιχορηγούμενα σωματεία. Αν μόνον καλούνται κάποιοι "υπεύθυνοι" να απαντήσουν, εδώ ή εκεί, και καταγγέλονται ως σιωπώντες, χωρίς να έχουν γίνει συγκεκριμένες αποτελεσματικές ενέργειες, δεν μπορώ να αντιληφθώ πόθεν αντλείται η βεβαιότητα ότι όλοι διαβάζουν όλα τα μπλογκς και πρέπει να γνωρίζουν και να απαντούν (!) σε ό,τι γράφεται και τους αφορά.

Γνωρίζετε αν υπάρχει κάποιος προγραμματισμός; αν έχουν δρομολογηθεί μεμονωμένες ή από κοινού αποτελεσματικές ενέργειες από τους ενδιαφερόμενους;

Ή θα μείνει, για μια ακόμα φορά, ο ""διάλογος"" στη μέση για να ξαναξεκινήσει από την αρχή με μια νέα αφορμή;

Ανώνυμος είπε...

10% Τεύχος 30

Διαβάζοντας την ψυχή των ανθρώπων στο πορνό
Ο Λύο Καλοβυρνάς παίρνει συνέντευξη από τον Παναγιώτη Ευαγγελίδη για τη τσόντα του.

Κι αν ο έρωτας κρατούσε για πάντα;
Ο Παναγιώτης Ευαγγελίδης γράφει εγκωμιαστική κριτική για το τελευταίο βιβλίο του Λύο Καλοβυρνά.

Ανώνυμος είπε...

Ρε Κατερινιώ, εσύ δεν ήσουν που έγραφες εδώ μέσα ότι "Σε ό,τι με αφορά, προτίθεμαι να ζητήσω έγγραφη ενημέρωση από τον Υπουργό, τους δύο Υφυπουργούς και τον Γ.Γ. του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, καθώς και από ένα έκαστο των μελών του Δ.Σ. του ΚΕ.ΕΛ.Π.ΝΟ. Η συγκεκριμένη δραστηριότητα του Κέντρου, που είναι άμεσα εποπτευόμενο και χρηματοδοτούμενο από το ΥΥΚΑ, όχι μόνον δεν συντελεί με ΚΑΝΕΝΑ τρόπο στην εκπλήρωση των σκοπών του, αλλά τους υπονομεύει ευθέως."

Πες μας τι έκανες εσύ, να πάρουν σειρά να μας πουν και οι άλλοι, αν έχουν κάνει κάτι.

Ανώνυμος είπε...

Εγώ δεν περιμένω καμία απάντηση από κανέναν. Κι όχι γιατί πιστεύω πως οι ιθύνοντες δεν γνωρίζουν τι γράφεται στο ιντερνετ το τελευταίο 20ήμερο. Τα παρακολουθούν και όπου θεωρούν σκόπιμο γι'αυτούς απαντούν μαζικά.

Το θέμα είναι ότι πολλοί πια είμαστε αυτοί που έχουμε διακρίνει τα λεγόμενα συγκοινωνούντα δοχεία του χώρου...φράση που πολύ εκνευρίζει κάποιους.

Και να διαχωρίσουμε κάποια πράγματα: άλλο ο σκηνοθέτης ή η επιχειρηματίας και όποιος θέλει να βγάλει χρήμα από τους γκέι και άλλο ο χορηγός ομάδας/περιοδικού/οργάνωσης που κόπτεται για την ευαισθητοποίηση περι hiv και χορηγεί ή διαφημίζει την επιχειρηματία.

Κακά τα ψέμματα, είναι τόσο μικρή η κοινότητα που λίγο να ασχοληθείς καταλαβαίνεις αμέσως το who is who της γκει κοινότητας.

Η ίδια επιχειρηματίας που μας προσέφερε με χορηγία του ΚΕΕΛΠΝΟ το bareback show της για να μας ανοίξει τα συντηρητικά μυαλά, είναι ακριβώς το ίδιο πρόσωπο που με τον σταθμό της έκανε επιχορηγούμενες συναυλίες περι hiv μολις πριν λίγο καιρό, είναι η ίδια που θα διοργανώσει το Outview με επιδότηση ΕΟΤ σε λίγο καιρό, είναι η ίδια που θα στήσει περήφανα το/τα περίπτερο/περιπτερά της στο pride για να διαφημίσει το σταθμό της, είναι η ίδια που θα ξανακάνει το meta-porn φεστιβαλ της με bareback ή ό,τι άλλο κακοχωνέψει από την εξόρμησή της στο βερολίνο του χρόνου. Τί ακριβώς δεν γνωρίζει για την δράση της το ΚΕΕΛΠΝΟ, το 10 percent ή όποιος άλλος σπεύδει να την διαφημίσει???

Εδώ ο κάθε άσχετος μια ανδρομή να κάνει σε ένα ημερολογιακό έτος θα δει και τη σύνδεση, και τα συγκοινωνούντα δοχεία και τη δυσωδία της υπόθεσης.

Ένα έχω να πω..καλά λεφτά, καλή μάσα, καλή προβολή σε όλους.

Αλλά είναι μαγκιά να έχεις αρχίδια σ'αυτή τη ζωή κι ας μην μπορούν κάποιοι να το κατανοήσουν με τίποτα.

fair είπε...

Είναι πραγματικά κρίμα σε μια Ελλάδα που τα λεφτά που δίνονται για hiv ή ακόμα και για ευασθητοποίηση για θέματα λοαδ, να τα τσεπώνουν πάντα οι ίδιοι κουραμπιέδες. 3-4 ονόματα που αλληλογλείφονται, με μια 30αρια αυλοκόλακες, που νομίζουν πως προσφέρουν έργο.

Μάλλον δεν είναι κρίμα...στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι και εγκληματικό.

Κωστής Σπηλιώτης είπε...

Καλημέρα. Τα πρώτα italics τα έχω γράψει εγώ, θα ήθελα μόνο να κάνω την απαραίτητη διευκρίνιση ότι τον τελευταίο ένα χρόνο έχω εκπροσωπήσει την ΟΛΚΕ ως μέλος ΔΣ της σε διάφορες περιπτώσεις, αλλά όχι το 10%. Στο δεύτερο γράφω συστηματικά, όπως επίσης στις εφημερίδες Εποχή και Βαβυλωνία, που είναι άλλο πράγμα.
Έχει γίνει ήδη παρέμβαση της ΟΛΚΕ στο ΚΕΕΛΠΝΟ σχετικά με το ζήτημα και μες στην επόμενη εβδομάδα θα υπάρχει και ένα δημοσιευμένο κείμενο στο οποίο θα μπορώ να σας παραπέμψω, πιθανόν και με άλλες υπογραφές εκτός της ΟΛΚΕ. Δυστυχώς σε αυτή τη φάση δε μπορώ να δώσω περισσότερα στοιχεία, καθώς θα πρέπει να μεταφέρω έναν εσωτερικό διάλογο που εξελίσσεται μεταξύ της ΟΛΚΕ και άλλων οργανώσεων, που δεν είναι ιδιαίτερα κομψό. Την καλημέρα μου.

Κωστής Σπηλιώτης είπε...

Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων, έχει γίνει ήδη παρέμβαση της ΟΛΚΕ σχετικά με το ζήτημα της χορηγίας του ΚΕΕΛΠΝΟ στο PostPorn Film Festival και των χορηγιών του ΚΕΕΛΠΝΟ εν γένει. Από την άλλη η ΟΛΚΕ δεν ενδιαφέρεται να υποδείξει σε κανέναν/μία ιδιώτη πώς να γυρίζει τις ταινίες του/της ή ποια θα είναι η θεματολογία του φεστιβάλ του/της.

erva_cidreira είπε...

Σ' ευχαριστούμε για τα ψήγματα πληροφόρησης.
Ωστόσο,
η ΟΛΚΕ μπορεί "να μην ενδιαφέρεται να υποδείξει σε κανέναν/μία ιδιώτη πώς να γυρίζει τις ταινίες του/της ή ποια θα είναι η θεματολογία του φεστιβάλ του/της",
με δεδομένο όμως ότι ο σκηνοθέτης της επίμαχης πορνοταινίας είναι μέλος της οργάνωσης, όπως επίσης μέλος του ΔΣ της είναι και ο παρ' ολίγον πορνοπαραγωγός του -τελικά προτίμησε να τη γυρίσει με δικά του, λέει, χρήματα- ένα θέμα για το πώς τοποθετείται η ΟΛΚΕ απένατι στο ζήτημα της πορνογραφίας, και ειδικότερα εκείνης που προάγει το μη ασφαλές σεξ, τίθεται, και παρατίθεται θα έλεγα εγώ, ή μήπως θεωρείς πως όχι;

Κωστής Σπηλιώτης είπε...

Erva είμαι σε κάπως δύσκολη θέση επειδή υπάρχει ήδη ένα κείμενο της ΟΛΚΕ για το ζήτημα, αλλά δε μπορώ να το δημοσιοποιήσω γιατί είναι σε διαβούλευση με άλλες οργανώσεις. Από την άλλη αν αρχίσω να γράφω πώς βλέπω εγώ προσωπικά το ζήτημα, μπορεί να μπερεδευτεί το πράγμα με το τι λέω εγώ και τι λέει η ΟΛΚΕ. Είναι μάλλον καλύτερο να συνεχίσουμε τη συζήτηση την επόμενη εβδομάδα.
Όσον αφορά πάντως τα μέλη της ΟΛΚΕ εντός ή εκτός ΔΣ, μπορούν να εγκληθούν από τη συνέλευση, εφόσον η συμπεριφορά τους αντίκειται στις αρχές της ΟΛΚΕ, όπως καταγράφονται στο καταστατικό, το πολιτικό πρόγραμμα και τον εσωτερικό κανονισμό της. Σε αυτά τα κείμενα δυστυχώς ή ευτυχώς δεν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη θέση για το ζήτημα της πορνογραφίας.
Πέραν τούτου σε όλα τα υλικά μας και τις δημόσιες τοποθετήσεις μας υποστηρίζουμε το συναινετικό σεξ με προφυλάξεις. Από αυτή τη θέση προέκυψε και η παρέμβαση στο ΚΕΕΛΠΝΟ.

Ανώνυμος είπε...

Επίσης τίθεται ενα ζήτημα αν στην παρέμβαση της ΟΛΚΕ στο ΚΕΕΛΠΝΟ αναφέρεται συγκεκριμένα η χορηγία του ΚΕΕΛΠΝΟ στο 10percent, που προέβαλε την ταινία. Για αυτό το ζήτημα έχει στο πρόγραμμα να διαμαρτυρηθεί η ΟΛΚΕ και οι άλλες οργανώσεις στην παρέμβασή τους στο ΚΕΕΛΠΝΟ; Το ρωτώ επειδή κι εσείς παραδέχεστε ότι συνεχίζετε να είστε συστηματικός συνεργάτης του 10percent. Επιπλέον θα ζητήσετε από το ΚΕΕΛΠΝΟ κυρώσεις για όσους άλλους επιχορηγούμενους όχι μόνο προέβαλαν το φεστιβάλ και την ταινία με δημοσιεύματα, αλλά και υπήρξαν χορηγοί επικοινωνίας (με χρήματα του ΚΕΕΛΠΝΟ, δηλαδή) ; Ασχέτως αν ζήτησαν μετά συγγνώμη, η οποία, ως γνωστόν, δεν στοιχίζει, τα δημόσια χρήματα που δόθηκαν στο φεστιβάλ και εμμέσως, μέσω των χορηγιών του τύπου και των ιστοσελίδων, πρέπει να επιστραφούν. Μόνο έτσι έχει νόημα η συγγνώμη.

fair είπε...

Εμένα προς το παρόν με καλύπει το σχόλιο του μέλους της ΟΛΚΕ, αλλά συνυπογράφω και τις ενστάσεις του evra καθώς και του ανώνυμου στο τελευταίο σχόλιο.

Συμφωνώ επίσης και με το σχόλιο ότι η ΟΛΚΕ και η κάθε οργάνωση δεν ενδιαφέρεται να επιβάλει στον κάθε επιχειρηματία ή σκηνοθέτη πως θα βγάλει χρήματα.

Στην περίπτωση όμως της συγκεκριμένης επιχειρηματία που τη μια μέρα παρουσιάζεται σαν διοργανώτρια συναυλιών ενημέρωσης για τον ιο και την άλλη σαν "αντισυμβατική" διοργανώτρια φεστιβάλ που πουλάει το bareback σαν μετα-πορνό, μετα-οτιδήποτε πρόταση, αναμένω να δω ποια θα είναι η στάση του ΚΕΕΛΠΝΟ και των άλλων οργανώσεων που μοιάζουν να παρουσιάζονται πως κάναν λάθος που τη χορηγήσαν και ποια θα είναι η στάση τους στο outview που έρχεται σε λίγους μήνες ή σε όποια συναυλία-εκδήλωση αποφασίσει να διενεργήσει η επιχειρηματίας στο ενδιάμεσο. Η ομάδα του outview θα είναι ακριβώς η ίδια με του πορνο φεστιβάλ, και θέλω να δω αν τελικά η επιχειρηματίας θα αποκλειστεί επιτέλους από κάθε είδους χορηγία και διαφήμιση, ή τελικά η όψιμη συγγνώμη όλων θα περιοριστεί στο πορνοφεστιβάλ και θα λειτουργήσει σαν κολυμβήθρα του σιλωάμ για τη cyber.

Νομίζω πως δεν μπορείς να καυτηριάζεις σαν απαράδεκτη την χορηγία τυ ΚΕΕΛΠΝΟ απέναντι στην επιχειρηματική δραστηριότητα ενός ατόμου και σε λίγους μήνες να διαφημίζεις ή να χορηγείς το ίδιο άτομο σε μια άλλη επιχειρηματική δραστηριότητά του.

Εν αναμονή λοιπόν των εξελίξεων και της απάντησης του ΚΕΕΛΠΝΟ.

Τέλος, όσον αφορά στο 10percent, νομίζω πως από την μοναδική απάντηση που έδωσε (που ουσιαστικά δεν είναι καν απάντηση και το γνωρίζουν) καταλάβαμε όλοι ποια στάση σκοπεύει να υιοθετήσει. Έχουν επιλέξει στρατόπεδο και οφείλουμε να το σεβαστούμε. Ελπίζω, αν το ΚΕΕΛΠΝΟ πάρει θέση, να μην θυμηθούν όψιμα πως αλλάζουν και αυτοί άποψη και να υπερασπιστούν την στάση τους και τους φίλους τους.

Κατερίνα Στρατηγοπούλου-Μ. είπε...

Aνώνυμε/η 21 Ιαν. 19:02,
ναι, το έγραψα και είμαι στην διαδικασία. Όταν, και ΑΝ έχω απαντήσεις θα τις προωθήσω στους τέσσερις μπλόγκερς που ευαισθητοποιήθηκαν. Δεν εννοώ το σχόλιό σου.
- - -

Ανώνυμος 21 Ιαν.17:24: "10% Tεύχος 30..."

Μια παρτίδα πινγκ πονγκ είναι μόνο στο πλαίσιο διαρκούς φιλικού τουρνουά. Δεν είναι κακό...
- - -

Ανώνυμος, 21 Ιαν. 20:49: "ή ό,τι άλλο κακοχωνέψει από την εξόρμησή της στο βερολίνο του χρόνου."

Πόσο εύστοχο! Κανείς δεν το έχει πει καλύτερα.
(αλλά ας μην είμαστε κακοπροαίρετοι, πιθανόν να παρεξηγούμε επειδή δεν παρακολοθούμε τις νέες ευρωπαϊκές τάσεις στην Ομοερωτική Τέχνη).

"Τί ακριβώς δεν γνωρίζει για την δράση της το ΚΕΕΛΠΝΟ, το 10 percent ή όποιος άλλος σπεύδει να την διαφημίσει???"

Η αρχή των συγκοινωνούντων δοχείων φαίνεται πως, στην προκειμένη περίπτωση, δεν έχει εφαρμογή.
:-)

Κατερίνα Στρατηγοπούλου-Μ. είπε...

Κωστής Σπηλιώτης: "Προς αποφυγήν παρεξηγήσεων, έχει γίνει ήδη παρέμβαση της ΟΛΚΕ σχετικά με το ζήτημα της χορηγίας του ΚΕΕΛΠΝΟ στο PostPorn Film Festival και των χορηγιών του ΚΕΕΛΠΝΟ εν γένει."

Kαι προς αποφυγή παρανοήσεων, ευτυχώς που κάποια "επιλεγμένα μπλογκς" οδήγησαν την ΟΛΚΕ σε αναγκαστική ...ευαισθητοποίηση. Αφού όμως η παρέμβαση έχει "γίνει ήδη", όπως γράφετε, μπορείτε να μας πείτε σε τι συνίσταται; Στον ιστότοπο της ΟΛΚΕ δεν βλέπω σχετικό δελτίο τύπου. Ποιο είναι το κείμενο διαμαρτυρίας που προώθησε η ΟΛΚΕ στο ΚΕΕΛΠΝΟ;

Κωστής Σπηλιώτης είπε...

Είμαι στη δυσάρεστη θέση να μη μπορώ προς το παρόν να απαντήσω σε καμία από τις ερωτήσεις σας, χωρίς να δημοσιοποιήσω εσωτερικές συζητήσεις και κείμενα της οργάνωσής μου και άλλων. Παρακαλώ για την υπομονή σας μερικές μέρες ακόμη.

Ένα σχολιάκι μόνο. Έχω αποφύγει πολύ συνειδητά την πολλαπλή δέσμευση σε οργανώσεις, ώστε να μπορώ να έχω μία μόνο φωνή εκπροσώπου και μία μόνο προσωπική (και πιστέψτε με είναι ήδη παραπάνω από αρκετές). Στο 10% γράφω με το ονοματεπώνυμό μου, χωρίς να δηλώνω μέλος ΔΣ της ΟΛΚΕ και χωρίς να είμαι ούτε αρχισυντάκτης του, ούτε σύμβουλος σύνταξης κτλ. Αν λοιπόν δε σας καλύπτει η απάντησή του 10%, δυστυχώς δεν είμαι ο κατάλληλος άνθρωπος για να την υπερασπίσω.

Ανώνυμος είπε...

Ασχολούμενοι με την κάθε ΟΛΚΕ χάνουμε το δάσος για άλλη μια φορά.
Δεν με ενδιαφέρει ούτε η ΟΛΚΕ ούτε το ΚΕΕΛΠΝΟ ούτε η απο-Σϋνθεση κ ας είμαι στον ευρύτερο χώρο των ΜΚΟ πέραν των 12 ετών.

Το ζητούμενο είναι να καταδικαστεί και να απαξιωθεί η πρακτική της δημόσιας διαφήμισης του ακάποτου σεξ σε τέτοιο βαθμό ώστε το επόμενο λαμόγιο που θα θέλει να βγάλει από γυφτομπαροκ τσοντούλες να το σκεφτει. Ας βγουν έστω και τώρα δημόσια να καταδικασουν την έμμεση αυτή διαφήμιση.

Όσο για τις διάφορες οργανώσεις, ελάτε κύριοι (και κυρίες) όλοι γνωριζόμαστε μεταξύ μας...

Κατερίνα Στρατηγοπούλου-Μ. είπε...

Κωστή Σπηλιώτη,

θα επιμείνω στην ερώτησή μου, μιας και για την άρνησή σου, "επιχειρηματολογείς" με το απόρρητο των εσωτερικών συζητήσεων και των εσωτερικών κειμένων της ΟΛΚΕ, κάτι που ΔΕΝ ρώτησα, διότι, όντως δεν πρέπει να μας ενδιαφέρουν, ούτε και έχουν κάποια αξία για όσους δεν συμμετέχουν στο δ.σ.

Ο ίδιος, ως μέλος του δ.σ. της ΟΛΚΕ, μας ενημέρωσες στο πρώτο σχόλιό σου εδώ: " Έχει γίνει ήδη παρέμβαση της ΟΛΚΕ στο ΚΕΕΛΠΝΟ σχετικά με το ζήτημα". Ως παρέμβαση θεωρώ αυτονόητο πως εννοείς την έγγραφη αναφορά και όχι τις μυστικές διαβουλεύσεις ή συνεννοήσεις μεταξύ κάποιων μελών της ΟΛΚΕ και του ΚΕΕΛΠΝΟ. Άλλωστε δεν νοείται καμμία "εσωτερική συζήτηση" μεταξύ μιας οργάνωσης και ενός επίσημου κρατικού φορέα.

Έτσι, σε ό,τι με αφορά, βλέπω με καχυποψία την άρνηση να ενημερωθούμε για ένα επίσημο έγγραφο που έχει ήδη τεθεί στη διάθεση ενός επίσημου φορέα και είναι σε γνώση όλων των μελών του Διοικητικού Συμβουλίου του.

Ποιος είναι ο λόγος που, αυτή τη φορά, η ΟΛΚΕ αποφεύγει να δημοσιεύσει το περιεχόμενο της παρέμβασής της προς το ΚΕΕΛΠΝΟ; Όπως κάνει ΕΔΩ, λόγου χάριν;

Εμού του Αιδείου είπε...

Θα μου επιτρέψετε μια παρένθεση. Η ΟΛΚΕ είναι σωματείο από όσο γνωρίζω. Ως εκ τούτου οποιοδήποτε μέλος έχει έννομο συμφέρον μπορεί να ζητήσει πρόσβαση στα πρακτικά του ΔΣ και την αλληλογραφία, με την σημείωση ότι δεν υφίσταται "απόρρητη" αλληλογραφία.
Ως εκ τούτου αν κάποιο μέλος της δεν θέλει να περιμένει την δημοσίευση της παρέμβασης, μπορεί με απλό αίτημα του να λάβει αντίγραφο. Αλλιώς υπάρχει και η νομική οδός....

Κατερίνα Στρατηγοπούλου-Μ. είπε...

Εμού του Αιδείου,
δεν είναι ζήτημα ανυπομονησίας, αλλά διαφάνειας. Δεν βρίσκω καμμία λογική εξήγηση στην καθυστέρηση δημοσίευσης του κειμένου της παρέμβασης προς το ΚΕΕΛΠΝΟ, για την οποία μας ενημέρωσε ο Κωστής Σπηλιώτης.

Εμού του Αιδείου είπε...

Κατερίνα καλησπέρα,
δυστυχώς αν ζητάς διαφάνεια έχεις μία μόνο δυνατότητα. Να απευθυνθείς στη πηγή, ήτοι τα πρακτικά και η αλληλογραφία.
Πράγματι είναι περίεργη η καθυστέρηση αλλά πιστεύω ακράδαντα στο μη δικην δικάσεις προ μύθον ακούσεις...ας δούμε...

Κωστής Σπηλιώτης είπε...

Μάλλον δεν έκανα καλά να ενημερώσω για μια εσωτερική διαδικασία και συζήτηση, προτού έχω κάτι χειροπιαστό να προσφέρω. Η ανάγκη μου ήταν να πω απλώς ότι "οι οργανώσεις δεν είναι αδιάφορες αλλά έχουν διαφορετικούς ρυθμούς".

Τα αντικειμενικά δεδομένα μέχρι στιγμής είναι ότι η ΟΛΚΕ στη συνεδρίαση της 16ης Ιανουαρίου της Επιτροπής Φορέων του ΚΕΕΛΠΝΟ διατύπωσε μια σειρά από προβληματισμούς προς το ΚΕΛΛΠΝΟ για το φεστιβάλ, οι οποίοι όμως δεν ταυτίζονται με όλες τις κριτικές που ασκούνται εδώ. Τέθηκε επίσης ήδη από τις 16 Ιανουαρίου μια επιστολή της ΟΛΚΕ σε διαβούλευση με άλλες οργανώσεις του χώρου. Όταν κατατεθεί η επιστολή της και πρωτοκολληθεί από το ΚΕΕΛΠΝΟ, θα μπορεί να δημοσιευτεί και στο σάιτ της ΟΛΚΕ. Η ΟΛΚΕ όμως δε μπορεί να δημοσιεύσει τα πρακτικά της Επιτροπής Κοινωνικών Φορέων του ΚΕΕΛΠΝΟ και γιατί δεν τα έχει στα χέρια της ακόμη για αυτήν τη συνεδρίαση και κυρίως γιατί δεν έχει την αρμοδιότητα να το κάνει. Εν πάση περίπτώσει, μπορεί να μας εγκαλέσετε για αργοπορία ή κρυψίνοια, αλλά μέχρι να επιδοθεί επίσημα η επιστολή στο ΚΕΕΛΠΝΟ αδυνατούμε να τη δημοσιεύσουμε.

erva_cidreira είπε...

Αντιλαμβάνομαι το πρόβλημα και προσωπικά σ' ευχαριστώ για τη μέχρι τώρα (περιορισμένη) ενημέρωση.
Έτσι κι αλλιώς, δεν είμαστε μαθημένοι στο να ανταποκρίνονται οι λογής λογής οργανώσεις και "υπεύθυνοι" στην ανάγκη πληροφόρησης για τα κατά καιρούς διάφορα ζητήματα στα οποία εμπλέκονται.
Η εξαίρεσή σου κάνει την (ελπιδοφόρα) διαφορά.

Κατερίνα Στρατηγοπούλου-Μ. είπε...

Κωστή Σπηλιώτη,

άρα δεν "έχει γίνει ήδη παρέμβαση της ΟΛΚΕ στο ΚΕΕΛΠΝΟ" όπως έγραψες στο πρώτο σου σχόλιο, αφού τώρα διορθώνεις ότι πρόκειται για "μια εσωτερική διαδικασία και συζήτηση" και δεν έχεις "κάτι χειροπιαστό να προσφέρεις" μιας και δεν έχει κατατεθεί καμμία επιστολή στο ΚΕ.ΕΛ.Π.ΝΟ. Κανείς δεν θα ζητούσε να δημοσιεύσετε μία επιστολή που δεν έχει επιδοθεί.

Μένω όμως με την απορία γιατί η ΟΛΚΕ έχει θέσει σε διαβούλευση την επιστολή διαμαρτυρίας της. Δεν είναι αυτόνομη οργάνωση; Για κάθε διαμαρτυρία της πρέπει να προηγείται διαβούλευση με άλλες οργανώσεις; Το συνηθίζει σε όλες τις περιπτώσεις;